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GORE-TEX釋疑

adonlin wrote:
gore-tex是很...不過我不是打死不買gore-tex的產品,scarpa登山鞋和 OR鱷魚綁腿都有gore-tex的牌子在上面,原因無他就是目前沒有比它更好的選擇。但是就外套外衣褲上,如同我前面所講有太多比gore-tex更透氣、更便宜的,為什麼還要花大錢去買它呢?
(恕刪)


話雖如此 現今確實有很多比狗鐵絲更便宜的防水透氣外套
防水透氣外套我少說穿過十幾二十種 台灣現今主流非主流的牌子 我也多多少少穿過
但是遇到朋友 我還是會推薦狗鐵絲
有一個最大的原因:他的售後服務最好
沒錯!其他牌子便宜 但是要多少錢? 五千?三千?
但是他能撐多久? 常去登山用品店 你就會看到很多陣亡的戶外用衣
像是店家戲稱的「起泡」(就是防水透氣膜和衣服布料貼合失效 中間皺皺的 無法修復 講到這裡 也要偷偷提一下 以前國產的狗鐵絲有時也會如此)
或是「下雪」(防水透氣膜剝落 像頭皮屑一樣片片脫落)
還有更常見的是縫合貼條翹起來 衣物被鉤破等等各種慘況
但是各位可以告訴我哪些廠商有提供維修服務嗎?
再來是哪些可以維修到一定程度呢?(補過之後至少穿起來不會太難看)
這裡當然也要表達一下不滿:目前很多台灣的代理商只負責進口商品和買賣
原廠所提供的終身保固和維修服務 不必然會提供!
但是台灣的價錢卻不見得低於國外!(特別是國外的出清折扣 台灣幾乎都沒有!)

我只能告訴各位 基本上 提到這點 狗鐵絲就佔了極大的優勢
更有一個特別的地方:也因為狗鐵絲是提供布料 而非成衣
所以不論廠牌 只要是狗鐵絲 戈爾台灣分公司都接受維修
換句話說 不管你這件衣服是不是透過台灣代理商買的
你不用擔心沒人幫你修!
可是 其他廠牌 你撿國外的便宜貨 代理商願意幫你修嗎?通常不會!(雖然都會號稱全球服務云云)
更不要說沒有台灣代理商的情形了!
這時候 你可以再去思考 沒錯!其他種類的透氣衣物固然便宜 但是你敢放心穿嗎?
這也是我買過眾多防水外套之後 還是選擇狗鐵絲的一大原因
畢竟衣服都用壽限 但是一件動輒七八千 甚至上萬的衣服
要宣布他壽終正寢是很難的一件事

其實 我也很努力在尋找更物美價廉的狗鐵絲 我確定的是這種便宜又大碗的衣服
會在市場上造成更大的影響!

順便提一下:我還是推薦三層布的Goretex XCR
雖然兩層布比較不會有沙沙聲 通常也比較柔軟
但是耐用度上來說 三層布還是比較耐用!

饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙
adonlin wrote:
比gore-tex甚至後來的gore-tex xcr更透氣、更便宜的布料一直被開發出來,倒不用一直迷信gore-tex這塊招牌,找一找下圖gore-tex的位置就可以知道了。
..(恕刪)


但是問題出在這張圖並沒有提到防水性
以台灣多雨且降雨量大的天氣 很多防水透氣衣服其實還是會變成「雙濕牌雨衣」的
這種圖表還必須搭配抗水壓圖表 兩個放一起 才有比較的意義
如果防水性沒有站在相同基礎上
要比狗鐵絲透氣的衣服 當然比比皆是
隨便一件棉衣都會比狗鐵絲透氣 但是想也知道 棉衣是無法防水的
講到這裡 個人牢騷又出來了
其實這些廠家都很詭異
仔細去看各家的布料介紹 很少有人會把所有測試數據公布出來的
也就是根本沒有一個客觀的數據可以讓消費者判斷到底哪一家的布料
才是真正的理想~
或許就是這些廠商所開發的布料離完美還有很大一段距離 或是怕很快就被別家超越吧!
胡天胡地回來之後繼續…



阿奇 wrote:
我的the north face的外套,這幾年好像比較不防水了
gore-tex不曉得會不會有使用上的期限
不然,以後連當雨衣都不行了…


你的tnf 那買的?

先說gore-tex的布料,三層的表布+薄膜+裡布,二層的表布+薄膜 內裡。常聽到gore-tex雨衣失效,是如何發生的。
1.表布防潑水效果消失:表布和裡布是為了防止gore-tex薄膜磨損,表布為沒有什麼特殊的地方,但是每一家都會用防潑水處理使表布不沾水,減少表布的吸水性。這層wr or dwr會隨時間和使用和洗滌消失,造成表布會吸水(衣服會變重),經由毛細現像使水滲到內部
2.gore-tex透氣孔阻塞:這麼小的透氣孔會被油、塵等阻塞,失去透氣性的gore-tex只能放在衣櫃觀賞,其價值等於小飛俠雨衣,外面下大雨裡面下小雨就是這時的寫照。而這是所有透氣材料的共通毛病,且無法用任何方法回復去透氣性。
3.防水膠條脫落:時間一久就會發生的現象,少穿一樣也會發生。水就會從衣服接縫處滲入

所以你的tnf那買的?gore-tex失效頂多沒有透氣性,如果防水膠條正常的話,還是會防水的。


derek_yeh wrote:
澄清一下,我還未曾從GORE-TEX賺過錢,反而是TPU還有賺到,只是想分享一下而已喔!


我並沒有其它的意思,只是我一直所強調的是有"比gore-tex 更透氣、更便宜的布料"就這樣而已,

水昆兄 wrote:
防水透氣外套我少說穿過十幾二十種 台灣現今主流非主流的牌子 我也多多少少穿過
但是遇到朋友 我還是會推薦狗鐵絲
有一個最大的原因:他的售後服務最好


台灣的戈爾公司服務確實很好,你懷疑買到假的gore-tex吊牌衣服,可以送到那作透氣和抗水壓測試,你的gore-tex衣的防水膠條脫落可以送到那重新貼過膠合。不過gore-tex 透氣性減低送回去他也是束手無冊。買一件gore-tex衣可以買兩件它種材料的防水透氣衣,耐用性誰會比較久。當然今天如果gore-tex不賣那麼貴,它真是一種好材料,以前買gore-tex爬山的人會被認為是懂得投資的人,現在買gore-tex的只會被認為是有錢人。
水昆兄 wrote:
但是問題出在這張圖並沒有提到防水性


表例的都是"防水"透氣布料,裡面所沒有提到是各種布料的抗水壓和抗風壓。不過除了下雨天騎摩托車飆很快之外,還有什麼情形會使下大雨的水壓滲過這些布料?
這張表還有一點在台灣也是要注意的,台灣屬於海島型氣侯,除了冬天之外大都是溫暖潮溼的天氣,所以的布料在外在環境潮溼時,透氣性的表現都不好。
水昆兄 wrote:
像是店家戲稱的「起泡」(就是防水透氣膜和衣服布料貼合失效 中間皺皺的 無法修復(恕刪)


對了,這就是所謂的TPU薄膜不是PTFE,因為TPU是親水基的,所以就像之前所述會先吸水再從另一面排濕,假若廠商會節省成本,在貼合時沒有使用防水性的膠,就會造成貼合不牢喔。
道歉有用的話,就不需要警察了
derek_yeh wrote:
之前搜尋之前各位大大...(恕刪)


感謝大大仔細的解釋

終於了解啥是Gore-Tex
天天快樂
我之前也在新光三越買了一件Gore-Tex的外套!!

原價要一萬多元~打折下來還要八千九!!

不過錢是我家的老媽出的!!

不過Gore-Tex的衣服真的很讚!!

太讚了!.....真的還想在買!!

不過太貴了!~等我家的老媽出錢在說吧!!
adonlin wrote:
gore-tex透氣孔阻塞:這麼小的透氣孔會被油、塵等阻塞,失去透氣性的gore-tex只能放在衣櫃觀賞,其價值等於小飛俠雨衣,外面下大雨裡面下小雨就是這時的寫照。而這是所有透氣材料的共通毛病,且無法用任何方法回復去透氣性。..(恕刪)

我想這大槪是目前我遇到的問題吧…總覺得水氣跑進來的感覺…尤其在雨天騎腳踏車之後…

adonlin wrote:你的tnf那買的?gore-tex失效頂多沒有透氣性,如果防水膠條正常的話,還是會防水的)

我是在台中河南路上一家thf經銷商處買的,招牌很大,專賣tnf的…不曉得能不能送回去維修:
我有一件ARC`TERYX的3LAYS 狗鐵絲
穿起來....還好而已
感覺沒傳說中的好用...
那件買快2萬
<玩命手機>這部電影出現過...
男主角穿的~
adonlin wrote:你的tnf那買的?gore-tex失效頂多沒有透氣性,如果防水膠條正常的話,還是會防水的)

我是在台中河南路上一家thf經銷商處買的,招牌很大,專賣tnf的…不曉得能不能送回去維修:

我一直以為是y拍買的…,送回去大概也沒有用了,都買了那久。
按這裡檢視網頁
這一個是gore-tex固定文宣
按這裡檢視網頁
這一個是使用者的感想,寫的很有趣。形容為了掛上那塊牌子如同被綁標一樣,從頭到尾都要接受戈爾公司的檢驗。
兩個都有提到戈爾公司的保證和售後服務,當然羊毛出在羊身上。台灣戈爾公司在台北,電話02-8771-7799直接請他們處理,但也要有修不好的心理準備。


arcteryx wrote:
我有一件ARC`TERYX的3LAYS 狗鐵絲
穿起來....還好而已


死煮鳥!!!不要用還好而已代過喔,寫一下使用心得吧。是出國穿的?是登山穿的?還同時搭配什麼樣的衣服?下一件目標是?
話說我也369看過全套死煮鳥的隊伍,包含重靴和雪鞋喔。那是正在雪訓的內政部某救難隊,當然彷彿看到小朋友在開運動大會。

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