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從EMU800看「台灣車輛公司」

不知道我這樣思考對不對
台鐵這幾天決標新一代通勤車輛,是由國內「台灣車輛公司」得標
我還以為經過那麼長期接近保護主義讓這家公司承包台鐵大部分車輛的拼裝以後
終於有能力做自己的研發了

結果一看昏倒
台灣車輛跟以前一樣,仍然只是個「拼裝廠」
EMU800仍然是日本設計製造,後續台車引進零件組裝
美其名叫做台車得標,其實這樣變成永遠被「日本車輛」(大股東)綁死,以後只要是台車得標的東西。一定被日車綁死
台車根本沒資格宣稱EMU800叫做自製
台灣真的一點企圖心都沒有?永遠做做人家的拼裝廠,短視的賺賺轉手錢就爽了?

150億不是小錢,自己設計車台與外型,就算轉向架、機電系統等比較核心的零件是引進的也沒關係
至少不用被日文資料寫這仍是「純血」日本車,台車只是個拿人家零件回來拼裝的鐵皮屋

台車公司,這次就放過你,「下次」可以造一輛外國人無法邀功的車子行嗎?有點出息行吧?

每次看日文資料寫「提攜」,就覺得台灣好像東南亞國家....仍然活在別人的鼻孔線以下(日本文化的優越感,很喜歡對受到援助的落後國家寫「提攜」)
韓國雖惹人討厭,但是他們真的比較有志氣,台灣還得跟這種二流買貨,中國買別人的技術授權卻宣稱是自製,算三流國家。
可是台灣是九流.....唉....

<相關新聞出處>
這種東西台鐵大概 2-30年才會採購一次

妳要"國內廠商"花個上百億元開發然後喝西北風 + 全民買單?

自己開發完後公司打包, 5年/10年後這些"台灣之光"的零件那裡來, 誰要維修??

到時候難道還要再花150億去買日本貨?

沒有經濟效益的產業沒有必要花那種國家成本去追求成為世界第一.

我老爸是 IDF 經國號計畫的工程師, 我小時候就問他為什麼IDF的攔截能力比當時的F-16先進, 可是空軍還是要堅持買 F-16?

我老爸就說, 這種東西不是比規格而已, IDF 全世界只生產一百多架, 如果20年後突然需要作戰的時候是全球通用的F-16比較可靠還是已經斷料的IDF? (PS: 幻象 2000 情況也類似) 站在空軍的立場採購F-16就是買了終身保險, 打仗的時候誰可以上陣比那裡開發生產重要.
素八滷 福斯的車價 水貨車的保固 賓士的零件價格 法拉利的待料時間
沒辦法~~。
研發一組列車牽涉到的技術層面很廣,
花費時間長,研發費用不低。
如果研發出來的車子只有台灣用,
對廠商來說根本沒有賺頭。
若要以輸出為目標,一開始就會遇到技術成熟的日歐各大廠。
除了台鐵誰會跟一個沒有實績廠商做這麼大筆的生意?

http://orea77.pixnet.net/blog
不錯了
至少還能裝配的能量

以台鐵的需求
要完全國產是達不到經濟規模的
許多涉外採購的採購輛可能都不到37個編組,台鐵這批採購不算「小」了!
現況只是把錢拿給日本人去研發而已,這批採購已包含車型的「研發」預算
我想強調,這件事可以自己嘗試做,台車不要只想安穩賺組裝的錢
不過日方用語很友善,我所指的「提攜」是向來的台日技術交流關係而論(矮人一截),並沒有出現在本事件的日文新聞稿裡面

日本車輛新聞稿

rrcorp wrote:
許多涉外採購的採購輛可能都不到37個編組,台鐵這批採購不算「小」了!
現況只是把錢拿給日本人去研發而已,這批採購已包含車型的「研發」預算
我想強調,這件事可以自己嘗試做,台車不要只想安穩賺組裝的錢
不過日方用語很友善,我所指的「提攜」是向來的台日技術交流關係而論(矮人一截),並沒有出現在本事件的日文新聞稿裡面


那裡需要研發?

不過是依照台鐵規格客制化的費用而已...

核心技術早就很成熟了

素八滷 福斯的車價 水貨車的保固 賓士的零件價格 法拉利的待料時間
rrcorp wrote:
150億不是小錢,自己設計車台與外型,就算轉向架、機電系統等比較核心的零件是引進的也沒關係...(恕刪)

150億光是買軟體跟機台都不夠用,怎麼研發?
還是要先拿150億去研發軟體跟機台?
我同學以前是唐山車廠的會計 (就是做大陸協和號的那個廠)
他說他們光是跟西門子買軟體就花了上百億人民幣了
大陸這麼大,他們生產的車輛也超多,他們還需要靠外銷車廂才能勉強打平開銷

Pachilla wrote:
那裡需要研發?

不過是依照台鐵規格客制化的費用而已...

核心技術早就很成熟了



我以台灣的遊覽車生態來舉例
可能買進瑞典的車台,然後回台自己打造車體
簡單來說,你講的「客製化」可以稱它為研發
台車初步先避開困難的機電系統沒關係,買現貨來組也行
至少從自己設計外觀與內裝做起
現在只是丟給日本人做,預算也沒多編啊!
台灣大企業都不爭氣,加上這幾十年台灣訂購的捷運列車,金額已達數千億,沒有人想自行研發製造,以進行產業升級,所以這些政府支出,直接到國外增加別人的國民所得,這是為什麼我們的平均薪資都沒有增加的主要原因,我們的產業都沒有升級,只是到中國用廉價成本生產低附加價值的產品。雖然不喜歡韓國人,但是就是他們有野心,研發工業永遠以出口導向,東西雖然爛但是還是有辦法用自創品牌銷往全世界,久而久之東西總會愈做愈好,技術也就建立起來了。台灣企業其實有國際化的能力(如HTC),也有優秀的高學歷人才,只可惜政府不管,企業也擺濫,過一陣子台鐵標購中國的列車可能也不稀奇了。
台灣才這麼一點大,人也才這麼一點點多,總不能要求樣樣都自己開發、自己生產吧?!
日本?日本國內的鐵路相當發達,光是列車種類型號可能達上千,每年還不斷推陳出新,技術成熟度可想而知,直接引進成熟的東西還比較可靠呢。換做台灣自行開發、拼裝的,還不見得比較安心哩

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