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聽說18650鋰電池會爆炸..

sirchen wrote:
手機和數位相機也是用...(恕刪)

多數戰術手電筒用的都只是電池芯~沒有保護電路,跟手機、數位相機用的差很多,前面有大大提過了~
歡迎使用 FON_IS_FUN 連線囉~~
一般的18650應該都沒有保護電路。
鋰電短路時的爆炸影片在Youtube看過,有興趣的人可以去翻翻看。

手機、筆電的電池都有保護電路。
保護電路的好壞會影響電池的壽命及安全性。

不要拿有保護電路的電池說很安全,所以18650也不會有事。
不要這樣誤導別人,把可能的潛在危險說成沒事。這樣很缺德!!

有本事,空手拿18650然後短路正負極。
如果這樣沒事的話再上網告訴大家很安全。

用18650跟在車上放個小龍砲差別不大。
你在家放個小龍砲可能幾十年都不會爆炸,
但是運氣不好的時候是會傷人的!!

忘記提醒 不鏽鋼罐(外殼是負極) 鋁罐則相反(外殼是正極) 千萬不要接反了
會怕的人可以改用磷酸鐵鋰電池,這東西電量大概是鋰電池的一半,
耐過充過放,壽命長,不會爆炸
erc wrote:
一般鋰電池工作範圍是3.7v-4.2v...(恕刪)


您可能是記錯了,鋰電池的工作電壓是4.2~2.8V,這可是寫在規格書裡面的。以三洋的18650鋰電池為例,它的容量的標定方式,是把電池充飽後,以0.2C放電到2.75V所累積的總放電量。電壓從4.2降到3.7V,在1C的放電條件下,可能只要花幾秒鐘,即使是0.1C放電,電池降到3.7V時可能只用掉1/3的電量。所以如果把截止電壓設在3.7V,那使用時間很短是必然的事。
chlorite wrote:
電池降到3.7V時可能只用掉1/3的電量

很遺憾,您引的資料是對的,但您的結論是錯的。

我的手機廠設電壓下限是3.7v、NB的廠設電壓下限是3.6v,這個都有軟體可以觀測,也有見到某些手機是設在3.3v的。
如果可以簡單的把下限值往下降,就可以增加二倍的電量,這些廠商intel、ibm、sony…應該不需要大費週張的想盡辦法在晶片組上想辦法。

鋰電的確可以降到3.6v或3.7v以下,但別忘了電池坡降低於3.7v後並非線性,並非4.2v-3.7v降了0.5v,那到2.8v還有1v,所以足足還有二倍的電量沒用到。是不能這樣算的。
這張圖
是典型的鋰電壓降曲線,可以很明顯看到低於3.6v或3.7以後,電壓是快速死掉,而不是平緩下降。

鋰電池在非極限充放電的情況下,比如4v降到3.8v就又再回充,這樣循環壽命會很長。
如果當真是放到下極限再回充到上極限,那循環沒幾次就玩完了。
三洋的規格書並沒有寫錯。由於3.7v到2.8v之間電量並不多,由3.7v起計或由2.8v起計,所計得的電量並不會差太多,而就電池蕊廠商的立場而言以產品極限標示並沒有任何的錯。
就像汽車引擎紅線標示在6000轉,代表引擎可以耐到6000轉,但不代表可以拿6000當常態在行車。

可是若販售的人故意以4.2到3.7之間的電壓坡降,去揚稱3.7到2.8之間還有很大的電量,那擺明的就是故意誤導。

事實上,就是有過度的極限充放電的情形,才會引起爆炸,請參考這篇(這是網路版,格式有跑掉,若想看格式沒跑掉的pdf版,可以右鍵下載。)
現在知道賣家刻意誤導消費者去進行極限使用是有多危險、多可怕了吧!

所以我才會說,若是專家(賣家偽裝成的專家)故意誤導你,那才是真的「話說半邊」,只說好聽的半邊,另外沒說的半邊才是重點。

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他說話說半邊的還有其他方面哩。
說手電筒有限流,結果測的結果,低亮度應該是有限流沒錯,但高亮度應該是沒有限流的。
40分鐘內,電壓由4.2v降到3.7v,會算的去算這樣是多少C在放電吧。
沒錯吧,又是說話說一半,沒說的那一半才是要命的地方。

更扯的是兩顆電池,A顆的使用時間只有B顆的2/3時間左右,這樣也能推說是我電錶不準。

兩個人身高差了一個頭高,換一把準一點的尺來量,兩個人就會變等高???
天下也只有存心把別人當白痴的人才會講種話吧。

他話說一半的還有哩!也向他買了充電器。(是的,手電、電池、充電器,全是向他們家買的。)
充電器的A、B槽也有一樣的問題。

我都已經搞不清楚他到底還有多少實話沒講。

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如果您買過高亮度手電筒,卻發現LED晶片用沒幾個小時就衰了,或是發現電池循環沒幾次就死了,不是您使用上的錯,是您被賣家XXXX了。

被xxxx了是小事,還笨笨的聽話把安全的鋰電轉成炸彈在用才是大事哩!
sirchen wrote:
會怕的人可以改用磷酸鐵鋰電池,這東西電量大概是鋰電池的一半,
耐過充過放,壽命長,不會爆炸


這位大大,請問一下您前面不是才說...
"手機和數位相機也是用鋰電,也有聽過電池爆炸的,大家還是天天用,所以不需要太矯枉過正"

有沒有"保護電路"是差很多的,要使用的人還請先搞清楚說...



一折 wrote:
這位大大,請問一下您前面不是才說...
"手機和數位相機也是用鋰電,也有聽過電池爆炸的,大家還是天天用,所以不需要太矯枉過正"

有沒有"保護電路"是差很多的,要使用的人還請先搞清楚說...



手機電池內建保護電路,保護電路失效的機率是數萬分之一,
手機本身也有保護電路,失效機率也是數萬分之一
所以手機電池發生爆炸的機率是是數億分之一,
但是全世界每天有好幾億的手機在用,每年也生產好幾億支手機和手機電池,所以電池爆炸事件還是時有所聞
但這並不代表它不安全


18650電池沒有保護電路,但是只要選用品質優良的合格充電器和手電,出事機率是數萬分之一
這東西又不是像手機天天用,久久才充電一次
老實說,出門去騎個河濱車道被死小孩撞到的機率還比電池爆掉高n倍
所以我才會說鋰電正確使用的話是安全的
如果對這萬分之一的機率會怕的話就去用鋰鐵電池,隨便亂用也不會爆
小心別落入「保護電路是萬能」的陷阱裏。
一、您無法知道保護電路失敗率有多高。只要是產品就有失敗率,上帝造人也不是100%成功的。
二、你無法知道保護電路的設計是否正確。雞蛋都有假的了,沒有什麼是不可能的。

保護電路是最後一層防護,是用來做最後保護的。
可以把它當做汽車的車身潰縮設計,是用來保命的,不是給日常使用的。不能因為有了潰縮車身,方向盤就隨便設計、安全帶也不要了、剎車也隨便亂搞甚至省略…
很多手電筒商是拿來當做「僅有」的一層保護,消費者如果傻傻的被誤導,那使用風險就會非常大。

請參閱上頭貼文裏的pdf,就有講到為什麼鋰電和電器都需要保護迴路。
而賣我電筒的傢伙,一口咬定保護是鋰電的事,可以想像在他偏差觀念的情況下,會賣出或設計出什麼樣的手電出來、甚至給消費者什麼樣子的錯誤使用建議。


沒有保護電路,若有正確使用觀念,那用起電池來還是非常安全的,但得需時時留心、時時手動檢查,非常麻煩。以前沒有車身潰縮區,照樣有安全駕駛。

有保護電路,但卻做錯誤設計、錯誤使用或被惡意誤導,很容易自己在危險裏還不知道。有些BENZ車主仗著原廠設計不錯,在高速公路上飆二百、三百,這對只有通過100km/h撞擊測試的車身而言,就是一種找死的行為。


市面上有各式各樣的保護電路和手電筒在販售,在沒有商檢標準下,您只能聽賣家說法,而您卻不知道賣家是否對你說了全部的實話。
自己要非常小心。



另:
鋰鐵是相對安全,但目前市面上尚無專用的充電器。拿一般鋰電的充電器來充是可以充,但長期下來會不會有其他病跑出來,自己想像吧。
車胎胎壓上限80psi,其實打到100psi不見得會爆,但長期這樣充,會不會有問題,自己想吧。
有些賣家只在一次或少次使用下沒有問題,就宣稱沒有問題。如果這樣就可以確定沒有問題,那sony、sanyo電池部的研究室、實驗室那一票工程師通通可以去投海了。
erc wrote:
很遺憾,您引的資料是對的,但您的結論是錯的...(恕刪)


在看過您所提供的資料以後,小弟同意您的看法,在0.1C放電的條件下,電池降到3.7V時的確放了不只1/3的電量。

我上篇回文的數據是很久以前我自己測得的,今天我又花了一些時間再測了一次,得到跟您所述相近的結果。我是用SAMSUNG的ICR18650電池測試的,以0.7A放電(約0.3C),電池先充飽電後停幾分鐘開始放電,起始電壓4.104V,截止電壓3.0V,總放電量1917mAh,電壓從4.104V到3.700V,放電量984mAh,約佔總電量的51%,表示從3.7V到3.0V還可以放出49%的電量。電池內阻為69mOhm,稍微高了一點,可能是因為電池舊了,如果內阻低一點的話,整個放電曲線的電壓應該會提高一些。我沒用0.1C放電的原因是花的時間太久了,如果是以0.1C放電的話,是有可能讓95%的放電電壓維持在3.6V以上。測試所用器材請參閱http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=116&t=258292&last=2245382,這次用的是Intellipeak ICE,量測電壓有用FLUKE 189交叉比對過,兩者相差0.003V。

從小弟測試的結果也可以看出,3.7V的截止電壓似乎略嫌保守了一點,下圖是SANYO所公布的放電曲線,可以看出在0.2C~2C放電情形下,電池電壓從4.2V降到3.7V的放電量,約佔總放電量的5%-75%,也就是說,如果嚴格限定鋰電池的工作電壓為4.2~3.7V,可能最低只能用到5%,甚至更少的電容量。




erc wrote:
如果當真是放到下極限再回充到上極限,那循環沒幾次就玩完了...(恕刪)


關於放電截止電壓,底下也是SANYO公布的圖,把電池放電到2.75V,然後再充飽,循環500次以後,電容量仍有接近80%。另一個測試報告是由Ramadass等人在2002年Journal of Power Sources(V112,p.606-613)所發表的,題目是Capacity fade of Sony 18650 cells cycled at elevated temperatures,他們更進一步把放電截止電壓降到2.0V,且在攝氏45度的環境下進行測試,結果在800次循環後,電容量仍有65%。所以,似乎也不需要那麼呵護鋰電池。


鋰電池當然具有相當的危險性,但不能否認的,它是最廣泛運用的二次電池之一,若在適當的條件下,鋰電池其實是非常有用的。

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