脫離「洗腎王國」台灣洗腎率降為第4名

原文因不慎涉及政治被移除,我改寫後重貼討論


常見洗腎原因分析如下:
1.地下電台賣藥:總之現在地下電台氣勢不如以往,在縮減中,所以不是洗腎率頻頻創新高的原因

2.偏方、中藥:西醫喜歡指責中醫,由於衛生署與西藥廠緊密結合,占有極大宣傳與管理優勢,所以這兩項政治不正確的也是節節敗退,不是近年洗腎率頻頻創新高的原因。看美國這項統計,反而亞裔洗腎率偏低

3.土地重金屬汙染:這是過去歷史,台灣很多汙染工廠都早已前進大陸,所以也同樣不是洗腎率創新高的原因

4.健保便宜,醫師濫用藥物:這當然是醫師的責任,醫師多說幾句亂吃藥會洗腎,一定沒有病人敢亂吃,畢竟保命要緊

5.糖尿病、高血壓:這兩項與腎病正相關,但西醫把這兩項歸類為原因不明,所以不能算是原因,除非找到引發這兩項的原因

6.食品添加物濫用、食材品質差:現代人工時愈來愈長,沒時間下廚,不懂得鑑別食材,隨便外食度日,因此隨著外食族成長,是有此可能。此項可導致糖尿病、高血壓增加,進而增加洗腎,或藥物本身就傷腎。

7.醫院洗腎外包:楊志良曾爆醫療外包,含癌症、洗腎、急診,民眾去醫院看病,其實看的是外包洗腎公司雇用的醫師,當然要民眾洗腎賺錢。

8.民眾濫服成藥:因網友提醒加入,台灣廣告不停打各種成藥廣告,衛生署卻沒有因對反宣傳,以致民眾被教育錯誤觀念,隨便用成藥解決自身問題。

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本來我以為楊志良於2010年7月下令徹查旗下二十八家署立醫院外包業務,不曉得實際成果如何,希望這次UNITED STATES RENAL DATA SYSTEM(USRDS)2011年統計降級正是成果。但clarkzzz網友提醒2011報告的數據為2009資料,所以下令徹查是否真的有效尚未得知

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此外clarkzzz網友提醒
只有incidence rate降到#4
prevalence還是#1

source: 2011 USRDS Annual Data Report, p296/298

看來還不要高興太早

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此外希望大家保持風度,可提出自己理論、依據,但勿人身攻擊,否則一律列入黑名單禁止討論
Lisa_Hsu wrote:
1.地下電台賣藥:總之現在地下電台氣勢不如以往,在縮減中,所以不是洗腎率頻頻創新高的原因

這個本來就不是重要原因…
從以前到現在,洗腎原因,九成是第二型糖尿病,剩下的多因非類固醇抗發炎藥物引起腎衰竭

Lisa_Hsu wrote:
4.健保便宜,醫師濫用藥物:這當然是醫師的責任,醫師多說幾句亂吃藥會洗腎,一定沒有病人敢亂吃,畢竟保命要緊

可信度是零…
你怎麼不講成藥害死人?
沒醫生指示,自己服用NSAIDs是很可怕的…

Lisa_Hsu wrote:
5.糖尿病、高血壓:但西醫把這兩項歸類為原因不明,所以不能算是原因,除非找到這兩項的原因

也不會原因不明,飲食習慣「美國化」貢獻很大
現在台灣人鈉的攝取量是超過標準二倍以上的… 會高血壓不奇怪

在此就不討論了,拿張板凳坐坐來觀戰…
吃中藥不會洗腎吧,會的話都是吃到摻雜西藥的中藥

吃西藥才會,西藥是化學,中藥是天然產物

s6977101 wrote:
吃中藥不會洗腎吧,會的話都是吃到摻雜西藥的中藥


含馬兜鈴酸的中藥......

s6977101 wrote:
吃中藥不會洗腎吧,吃西藥才會,西藥是化學,中藥是天然產物...(恕刪)


不要誤導大眾嘿.........夭壽喔.....
流行是盲目的.知識才是永恆的......YA!!

yoshi66 wrote:
含馬兜鈴酸的中藥.....(恕刪)


砒霜也是中藥,吃多會死人
水銀也是中藥,吃多也會死人
傳統醫學的藥物是一體兩面,
請勿任意汙衊~
sove_i_skogen wrote:
你怎麼不講成藥害死人?
沒醫生指示,自己服用NSAIDs是很可怕的…...(恕刪)

依你建議加入此項
不過很奇怪的是,為何需要醫師指示使用的藥物,依然是成藥而不是處方藥,民眾隨便就可以買得到,因此傷腎?

看還衛生署有很大的問題

sove_i_skogen wrote:
糖尿病、高血壓:也不會原因不明,飲食習慣「美國化」貢獻很大
現在台灣人鈉的攝取量是超過標準二倍以上的… 會高血壓不奇怪..

台灣人口味以清淡著名,日本拉麵店來台灣開店,都要減鹽,但台灣腎病數值卻比日本差,所以不認為鈉是原因

至於飲食美國化,我已列入第六項食材劣化、食品添加物濫用。所謂美國化其實就是食品工業化,氫化油脂對心血貢獻不小,這種油廣泛用於各種餅乾、加工食物與油炸用油

我不知道你這統計資料哪來的,台灣腎臟醫學會這幾年都一直有統計洗腎原因,也公佈在網站上:最主要的洗腎原因是糖尿病腎病變,占了一半的比例。而國內外的研究也指出控制良好的血糖、血壓和蛋白尿可延緩或逆轉腎病變
Rh wrote:
...而國內外的研究也指出控制良好的血糖、血壓和蛋白尿可延緩或逆轉腎病變..

我並沒有否認糖尿病與腎病關連性,只是不認為追究原因能到此為止,然後說糖尿病愈來愈多的原因不明,這樣說了等於沒說,台灣腎病狀況還是會繼續惡化

何況有了糖尿病,就算乖乖依醫囑按時吃藥,久了還是會惡化,走上腎病這條路。

如果能追究出製造糖尿病的真正原因,再加以管制與制止,這樣子的原因對民眾才是有意義的

s6977101 wrote:
...吃中藥不會洗腎吧,會的話都是吃到摻雜西藥的中藥

吃西藥才會,西藥是化學,中藥是天然產物...

會提這項,是因為每次討論洗腎,一定有西醫會這樣說,所以還是提出來面對面討論

中藥本身無對錯,遇到良醫是藥,遇到劣醫是毒或無用。但西藥也是一樣,而且這世上總是劣醫多良醫少,不管哪一種醫都一樣。所以如果說因為一些劣質中醫,而說中藥會洗腎,那西藥也是會洗腎;含馬兜鈴酸中藥材被禁,但西藥因傷肝腎的下架產品更多,這樣一筆抹黑中醫確實是不公平。

此外這次2011 USRDS Annual Data Report,有許多統計報告可以看,其中有一份Section A: Incidence of Reported ESRD, A.5 Incident rates of reported ESRD, 2006-2008 ,per million population, by age & primary diagnosis

這份報表統計美國不同人種腎病發生率,有興趣可以看看,如果中藥論成立,理應是亞裔人口腎病率發生率特別高,但實際上是非裔最高

以下是美國男性腎病發生率統計

白人 非裔 北美 亞裔 西班牙裔
355 1168 558 505 611



以下是美國女性腎病發生率統計

白人 非裔 北美 亞裔 西班牙裔
213 831 474 315 423


亞裔反而是倒數第二,所以與中藥關係不大,看來倒是與該民族的社經地位有相關,愈貧困的洗腎愈多
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