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關於樓梯問題

請問大大高208不含夾層 長210 有辦法做樓梯嗎?? 如果可以可用幾階?? 如何算?
一般室內梯合宜的尺寸設計,
級高最大不超過17~18cm,
級深最小不小於27~28cm,
超出這個限度不是不能作,
用起來不舒服且危險罷了!

依您開的條件...
樓高208cm / 級高18cm = 12階,
12階 X 級深27cm = 324cm,
如果長度只有210cm只能作剪刀梯囉,
(有一個轉折平台)

另一個精簡長度(級深)的方法是...作透空式樓梯,
讓每一層的樓梯板稍微吃他下一層的樓梯,
但以不超過3~4cm為限(過多會危險)
15階 X 4cm = 60cm,
原計算之324cm - 60cm = 264cm
雖然還是超過,但不無小補拉!!

柚橙 wrote:
一般室內梯合宜的尺寸...(恕刪)



樓高280cm / 級高18cm = 15階,
280--------208
感謝tgkevin兄,
208cm看成280cm,
資訊已更正,謝囉!!
柚橙 wrote:
感謝tgkevin兄...(恕刪)
柚大:
大外行向柚大請教一下
如長度不足施作一般樓梯,可否改以螺旋梯代之?
螺旋梯施作之最低場地基本條件?(例如長100cmx寬100cm、高190cm)
謝謝!

james1268 wrote:
如長度不足施作一般樓梯,可否改以螺旋梯代之?...(恕刪)



哈哈,的確螺旋梯常用於長度不足之室內空間(如:夾層),
他同時也解決了樓板高度不足的問題!

合乎人體工學的單人梯,最小淨寬度應在75cm以上,
(一般成年男子的肩寬約為40~45cm,加上兩手微張的尺寸)
小於75cm,不是不能用,只是不好用或危險罷了.


我大概畫張示意簡圖...



以直徑150cm之螺旋梯為例,
扣除中央軸心圓管及外側樓梯扶手後,
淨寬度只剩70cm而已,
再加上靠軸心側的梯面無法使用(踩不到),
真正的踩踏範圍只剩不到50cm而已.

坊間的樓梯公司或者會說直徑大於90cm就OK了,
但如果是每天都要使用的樓梯,其實不建議這麼做,
再小,直徑也要120cm以上(即120x120cm的空間)

至於高度問題,只要樓版之淨高度有200cm以上,
以170cm之平均中年男子身高來計算,
你踏到第3階時已閃過樓版未開孔處了,應無問題!

提供您做為參考^^
柚橙 wrote:
哈哈,的確螺旋梯常用...(恕刪)

真是專業的解說
我要存檔起來備查
謝謝柚大
我在想:螺旋梯的施作成本會不會比一般樓梯多很多?
SORRY,
不是要踢館,
不過…有些需要更正的地方:


柚橙 wrote:
一般室內梯合宜的尺寸設計,
級高最大不超過17~18cm,
級深最小不小於27~28cm,
超出這個限度不是不能作,
用起來不舒服且危險罷了!


理論上這個數據應該比較接近『理想值』。
以正常人體工學的角度來檢視,
這個尺寸的確是十分舒適的一個樓梯。
需要討論的是「合宜尺寸」這個問題…

所謂的「合宜」,
我想應該同時考慮到居住成員的身高條件、居室的空間條件,
會比較洽當。

另外,
我想這裡應該是需要提一下營建法規中的相關規定:

建築技術規則第三十三條的規定:

地面層以上每層之居室樓地板面積超過200平方公尺或地下層面積超過200公尺者
樓梯及平臺淨寬=1.20公尺以上
級高尺寸=20CM以下
級深尺寸=24CM以上


其他建築物樓梯(這個應該才是樓主想問的尺寸)
樓梯及平臺淨寬=0.750公尺以上
級高尺寸=20公分以下
級深尺寸=21公分以上


當然,以上這個尺寸只是法規所規定的範圍,
依這個尺寸做出來的東西當然不會舒服,
只是提供一下參考資料罷了。

其他相關樓梯及扶手的法規數據,
樓主有興趣的話請參考建築技術規則第七節的第33條至第39條。


柚橙 wrote:
如果長度只有210cm只能作剪刀梯囉,
(有一個轉折平台)


這個才是RAY主要想要更正的部份。
所謂的剪刀梯,
其實並不是指這種有轉折平台的樓梯,
而是在同一個空間中做出相疊而不相通的兩座樓梯。
而不巧的是…剪刀梯的特色就是每層樓都一梯到底,
是沒有轉折平台的


剪刀梯這種工法,
由於可以在一座樓梯的空間中塞入兩座樓梯,
所以在大幅節省空間的利多下,
在十餘年大受建商歡迎,
前有極多大樓採用,
後來經過幾次火災後,
已經由於它的煙囪效應備受爭議,
所以在民國93年這種工法就被禁止使用了。
(或者用比較正確的說法…
筆者印象中…建管單位其實不會禁止建商『蓋』剪刀梯,
但是消防單位審查一律不會通過)

剪刀梯:



至於柚橙大提到的有轉折平台的樓梯,
一般並無特殊名稱,
或有人稱為『L型梯』(一個轉折)、『u型梯』(兩個轉折),
但這些都並無定規。




柚橙 wrote:

以直徑150cm之螺旋梯為例,
扣除中央軸心圓管及外側樓梯扶手後,
淨寬度只剩70cm而已,
再加上靠軸心側的梯面無法使用(踩不到),
真正的踩踏範圍只剩不到50cm而已.

坊間的樓梯公司或者會說直徑大於90cm就OK了,
但如果是每天都要使用的樓梯,其實不建議這麼做,
再小,直徑也要120cm以上(即120x120cm的空間)

這個部份也有很大的疑義…
先看一下法規數據:

依建築技術規格第三十三條的說明第一款規定,
『旋轉梯自其級深較窄之一邊起三十公分位置之級深,應符合各欄之規定,其內側半徑大於三十公分者,不在此限。』

也就是說…扇型的窄邊往外量30CM,
該位置的級高一樣要在20CM以下、級深一樣要21CM以上。
所以我們用圖面來計算,
以柚橙大所畫的12等份方式分割的正圓形旋轉梯來計算:


由圖中可以看到紫色的12邊型,其每邊長正好是21CM,
也就是法定的最小級深。
而這個紫色12邊型的外切圓半徑則為40.57CM。

然後,由於21CM的級深只能距最窄處30CM,
所以得知這個旋轉梯的內緣最小半徑至少要是10.57CM。

最後,最小淨寬0.75公尺,也就是75CM,
所以由內緣到外緣是75CM,
得出外緣的最小半徑為85.57CM。

結論就是…
以十二等分的正圓形旋轉梯來計算,
不含扶手的最小直徑就要170.14CM,
加上扶手之後的極小值應該是175cm左右,
120CM是不可能做得出來的,
甚至連柚橙大您這張150cm的圖也未符合法規。


以上只是提出一些應更正之處,
冒犯之處請多見諒。
笨狗先跑 wrote:
請問大大高208不含...(恕刪)
要給二位版友都按讚,這都有專業基本功。多幾位這麼有空的版友,那樓主就有福了.基本上版友的螺旋梯(例如長100cmx寬100cm、高190cm)
只能說是一種爬梯,和樓梯是有差異。
bigpiz wrote:
SORRY,不是要踢...(恕刪)


感謝 bigpiz兄的指正

確實先前所提供之資訊是不符合建築技術規則的,
而圖面檢討之尺寸是比較偏向您所謂的"合宜"尺寸,
或者說,是我比較主觀性認為"最小"可以忍受的尺寸,
當然,必須再依使用者的身高體型等再作微調.
(因為2個提問者皆以"最小"可施作之尺寸來提問)
所以,我也提到,尺寸再小下去,使用上就危險了!

會以直徑150cm之尺寸做為評估基準,
是因為有些人會想更精簡空間才會作螺旋梯(如:小坪數之夾層屋),
而前文也提及,坊間樓梯公司甚至提出90cm之最小施作尺寸,
(當然,這是非常離譜的尺寸了)
而坊間多數的迴旋梯尺寸也都不符合法規要求吧!參考網站
螺旋梯好看,但真的不太好用,應該只能算是省空間的折衷作法吧.

而"剪刀梯"的誤稱,的確是小弟疏忽了,不好意思.

不過,真的很感謝您提供正確的資訊,
讓大家又學到不少東西,感恩!
(呵,不會覺得是踢館啦,本來就要提供正確的資訊給版友才是^^)


題外話,拜讀 bigpiz兄的"準業主系列",的確是獲益良多!

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