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急問~矽酸鈣板跟矽鎂板的差異

stanleywoo8 wrote:
氧化鎂板外貼合防潮紙

其實是以防火紙來作為防潮紙使用
stanleywoo8大提出的質變與否就相當精準了

Chad Yih wrote:
工程上要求的很多不就都是"精準"嗎?

這句話本身沒問題
但你提出的闡述立足點相當程度一直位移
讓人摸不著頭緒
大家沒有論述的你卻自行加了一堆

我想到一個例子形容目前的鬼打牆不知大家同不同意
人來拉車與馬來拉車都屬於獸力的一種
但馬拉車拉的比人快卻不能以馬有四條腿所以拉的快來解釋
也不能讓馬脫離獸力動力的範疇
但馬與人當然不同
但討論的只是馬與人的不同
已經不是在討論獸力動力的問題了



stanleywoo8 wrote:
我以在矽酸鈣板製造廠...(恕刪)



感謝您的專業知識分享,
讓我更了解其中的差異性,
謝謝您~
http://blog.xuite.net/chad.africa/wretch
stanleywoo8 wrote:
比較日本板跟台灣板,...(恕刪)


哈哈
專業的來了

小弟最近也是很困擾這一點耶
大家對於矽酸鈣板的產地, 品牌, 品質等等說法也莫衷一是
我也放棄去了解這產業的黑暗面
只想知道
現在釘在我家裡的, 到底有沒有含石綿?
請問有什麼方法嗎?
免責聲明:本文所載資料僅供參考,並不構成投資建議,亦不代表本人真實意圖,本人對該資料或使用該資料所導致的結果概不承擔任何責任。
哈哈,感覺矽酸鈣板大家還蠻支持的,那我要跟公司同仁說,並鼓勵大家好好幹啦!

石棉是個很頭痛的問題,簡單來說。只要生產地是日本或台灣,我想大概都沒有石棉。為什麼我講大概咧?日本我想沒有問題,台灣其實在四年前,所有的製造廠都放棄了用石棉。但,問題是,大部分的製造廠都是從石棉瓦工廠轉型的,所以其背景都可以買石棉,就是所謂的石棉牌。用不用,我相信沒有,但我不敢保證,因為我並不了解同業的狀況,搞不好一點點,搞不好偶而。所以,我建議以沒生產過石棉瓦的公司及產品來選擇,因為沒石棉牌,要拿到石棉是很困難的事。不過統的來說,一般我是相信台灣的同業啦,即使在市場上互相攻擊的很厲害!

石棉麻煩的是第二件事是,如果在百分之五以下的添加,其實是非常難驗出來的,我們公司有台五百萬的電子顯微鏡也不夠力,所以我們對提供這些資訊也很無力!

大陸產品,通常號稱是無石棉,但同時間也生產有石棉類的東西,只是在生產矽酸鈣板時沒有添加石棉。這我講個八卦給大家聽,國內有家上市公司的子公司以前做石綿瓦,要轉型做矽酸鈣板,請來了英國技師做技術指導。他們當然要先處理石棉阿,所以大清掃做得很努力喔,結果咧,那個老英,來了,拿台測試機,一測,空氣中有石棉,拍拍屁股就走了。再很努力的清一個月,哈哈,一樣,又回英國吃牛排去了。前前後後搞了三次,光這個老英測三次沒幹其他的事就搞掉了幾百萬的出差費。所以那些大陸廠說原料沒添加石棉就沒石棉,坦白說,我還真的不信。

另外有位朋友指教說氧化鎂板外層那個是防火紙,不好意思,我想那不是。原因很簡單,要防火一定要有厚度或$,外面一堆宣稱有防火效果的平價漆,那個真能防火?氧化鎂本身的防火性相當優異,比矽酸鈣還好,完全不需要再加個防火紙(台中有個國家認證的防火實驗室,6MM的氧化鎂板就能通過一小時的防火測試喔,裡面也是普通岩棉而已),而8MM的矽酸鈣板要通過一小時都很難了, 一般要9MM才有辦法,所以,氧化鎂板完全不需要在增加它的防火性,因為他的問題最大是游離氯,再來是穩定性。

廠商宣稱那是防火紙,很簡單,不想讓你想太多而已,其實那張紙兩個原因,一個是把表面密封,完全杜絕它的吸水可能性,另外一個就是萬一返潮來遮醜。

當然,我不否認大部分的矽酸鈣板在吸收大量水分(如消防測試,或屋頂沒蓋下大雨)會有變形的情況產生,所以我也不認同矽酸鈣板做在戶外或半戶外,即使是有防水處理。不過,以一般狀況來說,三十或五十%的水分其實矽酸鈣板是能維持它的平整度的。

當然,如果真有戶外隔間的需求,或水氣很高的場所,例如蒸氣室,選擇纖維水泥板(俗稱灌漿板)會是比較好的選擇,不過,防水也是要做喔!

希望對大家有所幫助,謝謝!


江湖的無奈,只有江湖人知道。
stanleywoo8 wrote:
哈哈,感覺矽酸鈣板大...(恕刪)


感謝發文分享實在獲益良多
這樣的分享真是不錯
希望專業的都來
大家一起進步

我想請教關於表層防火紙的問題
我持的觀點是防火包含耐燃與防燄兩種部分
5mm以下防火材料為防燄等級規範
例如壁紙油漆窗簾是有生產的
所以確有這類紙質防火材料也具防潮隔絕功能
當然重點在於用於防潮密封用途是沒有爭議的
使用目的也不是為了防火
實際是否採用於製作過程真是不敢斷言
因為沒有資源來提供測試
stanleywoo8大能再提供資訊嗎?

耐燃跟防燄其實是很有趣的國家規範,耐燃一級(最高等級),而耐燃二級,通常稱為防燄。所以我曾經有看過有產品說是防燄一級,有點不能理解其相對的國家規範是哪一條,如果有前輩願意指教的話......。

耐燃除了東西要耐燒之外,其實還有牽涉到會不會發煙的問題。一般貼合的東西,其表面的的那層外加物還有貼合的膠,事實上會比底材(如果是防火基材的話)來的怕火。所以以最廣為使用的PVC塑膠皮來說,不管是誰做的,只要厚度大於0.1MM,大概就無法達到耐燃一級了,膠的影響就不用提了。其實結合性強又便宜的膠都是石化產物,也有些對人體不佳的溶劑在其中,例如甲醛,所以一般而言,健康性的產品會採用水性膠,但,很不幸,耐久性是很差的。其實有些人家,裝潢的方式我會很怕,除了家具之外,還大量使用木材跟壁紙,或許很美吧!但安全性上來說,其實那很....。一般人家裡,我想大家該擔心的是家具,因為大部分是用密集板外貼塑膠材質的東西做的。

話說回來,石化產品或織品會達到耐燃或防燄等級,一定是添加阻燃劑,嗯,的確有效,但其阻燃劑能維持幾年甚至於幾個月嗎?花大錢加高檔的當然可以,但是以全世界的經濟現況,誰會生產?難!

其實,防火產品多多少少有效,目的也不在燒起來不會壞,主要用意只是增加一些逃生時間,這個在我們公司稱之為被動型的防火建材。反過來說,當然有主動型的防火建材,試想,有些化學成分在高溫時會跟氧結合放出二氧化碳,甚至於釋出防火顆粒,這就是能主動滅火的建材,誰用呢?軍事研發單位.....

其實,目前的建材主要訴求防火性跟耐震性,對大家都是好的,少用磚跟水泥,多用鋼是趨勢。所以鐵會這麼貴也是有道理的。

話說回來,對消費者而言,隔間產品或是內裝修產品種類甚多,說是百家爭鳴還輕視了這個市場咧!不過我覺得只要慎選材質,並找有點資產的製造商應該都不錯。製造國當然也是能參考,但不是絕對的,就像有些建商說我們的衛浴都是法國製的,我心裡就三百條斜線,法國製當然也有分好廠壞廠,或大廠小廠,那你到底是哪種廠咧?一些淺見跟大家分享.....

江湖的無奈,只有江湖人知道。
耐燃與防焰分屬不同法規的範疇
防焰為消防法使用
檢驗方式只有合格與否並無分級
大致上stanleywoo8大提供的資訊也都相當完整與正確
但到底那是什麼紙
我的意思是想知道是否是一種防燄的防火紙來當作密封防潮紙
我想了解這防潮紙的成分
或許可能有其他的使用用途
有任何資料嗎?


嗯,這个讓我問下同業,了解一下應該沒啥大問題。
江湖的無奈,只有江湖人知道。
請教大家,最近又看到有另一種材質"玻鎂板",這種板材的特性為何?
有看到一些建商拿來當天花板,可行嗎?
室內設計很大很雜
材料更是用不完數不清
透過討論教學相長
個人有個人的強項專精
像什麼45度剪力破壞交給結構技師去了解吧
也沒必要強勢否定個人的認知對吧

大家都是同業別傷了和氣

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