0分

樓主

個人積分：0分

文章編號：2414207

請問烈燄赤子大大消防問題~

因為看了大大的很多文章,讓我開始檢視起自家的消防安全來了!
所以有兩點想請教專業的烈燄赤子大大,本來想發短訊,但是想說發出來,有相似問題的人也可以分享到.
第一點
小弟住在台北市是雙拼6樓住宅,大約是85年建的,一樓為店面,小弟住6樓,
一樓電梯旁有火災受信機及擴音設備(正確名稱不是很清楚),但是電源都是被拔掉的,

因為小弟後來才買的也不知道為什麼會這樣,有反應過但是好像沒有人要讓它動起來的感覺~

不知道這樣有沒有違反什麼消防法規,可以用公家單位的力量讓它動起來~
第二點
目前屋內的煙霧偵測器像這樣~

想請問大大,如果火災受信機沒有通的情況下,這種偵測器還會有做用嗎?
就是說它本身還會不會發出警報聲,因為如果不行,又不能讓火災受信機動起來,
小弟就要自己買另外的偵測器,別人就管不了,至少要保障自己家人的安全~

以上問題麻煩大大了~

2007-03-04 17:07 #1

文章關鍵字

烈燄赤子大大消防問題

tantt

276分

2樓

tantt

個人積分：276分

文章編號：2414295

火災受信機及擴音設備應該是為了消防安檢裝的
可能是常發生誤檢所以才關掉的吧..
有兩種可能:
1.系統有開，但把警報關掉，只有警示
2.就是整個系統都沒開
煙霧偵測器本身無警報功能，警報是連接到你一樓受信機或各樓層的消防栓上的警報裝置

菩堤本無樹明鏡亦非台本來無一物何處惹塵埃

doggie.tw

0分

3樓

doggie.tw

個人積分：0分

文章編號：2414322

1.總機沒通電當然整個系統就沒有作用囉。
有管委會找管委會處理，不過我猜你們那棟公寓應該沒有
沒管委會的話，就會由住戶協調處理了
可能需找人檢修測試才知是否能正常作動了
要公權力介入的話，那就有點麻煩了
2.那應該是差動式探測器
整個系統沒過電，當然也是沒作用
買獨立式探測器可能會是比較快解決的方法

On Fire!!!

lobo-818

0分

樓主

lobo-818

個人積分：0分

文章編號：2414468

doggie.tw wrote:
1.總機沒通電當然整...(恕刪)

大大說的沒錯,我們是沒有管委會的~

看來只好自己安裝自己的偵測設備了
好像大部份的人對於這種保命的設備都不是那麼的重視~ orz

car_life

65分

5樓

car_life

個人積分：65分

文章編號：2414580

建議最好還是整棟公寓都讓它正常上線,因為如果只有你家裝,那麼不幸當你家失火時會有警報聲.

可是如果是樓下失火呢?你們在家裡還是聽不到警報聲,等到聞到味或看到煙,有時都來不及了跑了.....

住越高樓,逃生越困難,對這方面要越小心,不然那天樓下不小心......

對了記得高樓逃生設備也要檢查及試用,免得要用時,不會用,或缺零件....就真的給他OOXX.....

prtec

2分

6樓

prtec

個人積分：2分

文章編號：2414711

第一：
如果社區的話打119跟他說
他應該會派人來消防安全檢查
第二：
那各式差動式偵測器
是偵測溫差的
受信總機電拔掉他應該是沒作用的...
像你這樣把他拔掉....受信總機是好的話....他應該是會叫

lobo-818

0分

樓主

lobo-818

個人積分：0分

文章編號：2415314

car_life wrote:
建議最好還是整棟公寓...(恕刪)

可以的話我當然也是希望如此~
但是一樣米養百樣人~有的人真的很難溝通~ orz

看了一下Y拍
有兩種不同技術
1.離子式感測技術
2.光電式感測技術
不知道有什麼不同?那種比較好

烈燄赤子

1484分

8樓

烈燄赤子

個人積分：1484分

文章編號：2416089

lobo-818 wrote:
因為看了大大的很多文...(恕刪)

在閱讀本文之前..記住下面這一條

集合住宅屬於各類場所消防安全設備設置標準

第12條第2款第7目.

記住哦..想看懂法令必須先看12條去判斷

(第一點..小弟住在台北市是雙拼6樓住宅,大約是85年建的,一樓為店面,小弟住6樓)

請看一看這三個法令..

消防法

消防法施行細則

各類場所消防安全設備設置標準

6樓以上.原則上消防隊都要列管.

85年已經適用各類場所消防安全設備設置標準了

集合住宅屬於第12條第2款第7目.記住哦..

想看懂法令必須先看12條去判斷

法定正確名稱是火警受信總機+緊急廣播設備

(因為小弟後來才買的也不知道為什麼會這樣,有反應過

但是好像沒有人要讓它動起來的感覺~)

建商有設置.表示當初貴建築物有經過會審會勘.換言之.消防局有去審核過貴大樓的消

防安全設備合格.建管單位才會核發使用執照給貴大樓.

(不知道這樣有沒有違反什麼消防法規,可以用公家單位的力量讓它動起來~)

這是違反消防法第六條規定.罰則是消防法第三十七條第一項..

但是.集合住宅的列管若沒有成立管委會將會很傷腦筋---

若是貴大樓有管理委員會.119消防隊員可以開立限期改善通知單依法要求貴大樓

之代表人(貴大樓主任委員或總幹事)限期改善.

但若沒有成立管委會.119恐怕得挨家挨戶開限期改善通知單.

若有500戶.豈不是要開500張?

況且要罰款時.處分書的送達也很頭痛..住戶不開門簽收你豈不是要

(業務機密.且容保密 ^++^

)

這有執行上的困難度存在..請與你轄區的消防隊聯繫.或打119去請教..

(第二點--目前屋內的煙霧偵測器像這樣~)

您拆開的探測器外蓋內緣上.

就有說明他是哪一種探測器的說明貼紙囉.且讓赤子賣個關子.......

建議您自己看看印象比較深刻囉..

(想請問大大,如果火災受信機沒有通的情況下,這種偵測器還會有做用嗎?)

這是系統式的設備.火警受信總機若殷損壞導致常常誤報.很可能被警衛或他人

關掉電源開關.....或是故障或沒有電源(包含電池也沒有電的話).都將沒有作用唷.

您可以自行購買裝電池的獨立式離子式偵煙探測器..

(下方文章上移整併.以求完整)

lobo-818 wrote:
謝謝大大超級詳細的回...(恕刪)

向119檢舉者姓名資料等等是保密的.別擔心除非你自己大嘴巴說出去.

關鍵在於幾十萬的維修費.沒有管委會前...誰要出錢..誰要或誰有能力收管理費的問題..

誰肯出來當主委?..看你們住戶怎樣去協商囉..

上一篇回答我有做過一些修改.和給你的私人訊息不同.請查照

想聽聽獨立式偵煙探測器的的聲音和LED作動的樣子請按這裡.喇叭開小聲點喔

獨立式偵煙探測器是確保火場安全的革命性設備..根據美國的研究資料顯示.住宅火警的死亡案例中.有百分之九

十是發生於家中沒有裝設偵煙式探測器的建築物...家中有探測器的逃生機會是沒有探

測器的兩倍如果lobo-818 家裡系統式的火警自動警報系統實在沒辦法修復...(沒管委會)

赤子建議您裝設偵煙式探測器.裝設地點為天花板之中央.不可靠近出風口...且每半年測試一次探測器之性能.. ^++^

參考參考.裝設獨立式火警探測器應注意事項

接下來赤子針對上述的問題及獨立式探測器加以分析說明..提供lobo-818 和大家採購時之參考.

從開始說明火警探測器的重要以來..為什麼赤子一直強調獨立式偵煙探測器.而不說家中要裝置獨立式差動探測器

或定溫探測器.因為目前獨立式的火警探測器以偵煙為主（定溫、差動及偵煙式為主要的火警探測器種類）

所以大家最需要瞭解的也是如何選購偵煙探測器.

獨立式偵煙探測器分為光電式及離子式.

一般而言光電式較貴.因為較環保..除了價位及環保外..

兩者對火警偵測功能亦略有不同.

光電式主要是偵測火焰..

離子式則以偵測煙為主..

但兩者面對火災發生時..發出警報之時間相差無幾.雖然選擇光電式或離子式都可以.

但是赤子建議你買離子式..因為--

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1.離子式比較便宜..目前市價約 900元上下..光電式就比較貴了 $_$

2.兩者之使用年限均為七至十年 ^++^

3.離子式含照明功能...

4.發出警報之時間相差無幾..

5.光電式主要是偵測火焰..離子式則以偵測煙為主..

火災時.煙霧還是會比火焰還比較快被偵測到

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如果平均九年使用壽命而言

一年約100元

如果lobo-818 您家中有4個房間和1個客廳共4500圓

一年平均花500元

一天平均花不到2元..卻可以保護家中九年的安全..

應該是一個非常物超所值的投資..

赤子強烈建議家中沒有探測器的人..應該要考慮安裝..

還有問題再問吧..

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就像火勾手.doggie.tw和其他大大所說..

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有管委會找管委會處理.不過您既然已經回覆沒有..

沒管委會的話...就由住戶協調處理成立管委會推選主委.

..........................................................................................................................................

需要管委會花錢遴請消防設備師(士)實施檢修申報..一一檢查測試才知所有設備是否能正常作動

(請看上面的連結:消防法第九條規定.和消防法第三十八條第二項的罰則)

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若是無法成立管委會.或者沒有人要繳交管理費..那就不是消防隊有辦法幫你們解決的問題了..

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若只是要獨善其身.保護自己最快的方法就是--買獨立式離子偵煙探測器可能會是比較快解決的方法

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緩降機使用:

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樓層限制：2-10樓　（這是規定）

警告:每一層樓的緩降機繩索長度均不同.若要自己購買安裝.您應該注意該樓層的實際高度..

緩降機是設置在2樓以上..10樓以下的樓層..

11樓以上因為太高了.只能設置自動灑水設備自救..

嚴重警告:操作緩降機是帶有危險性的動作.存在若干風險.

對沒有實際操作過且非常熟練的一般人來說..

除非火警發生您已經無路可逃了..迫不得已的時候再使用..

除非您非常熟悉並記住操作要領..才能真正發揮救命作用..

先看個廠商的說明..其實已經很詳盡了..

不過......

支架有分鎖在牆壁上的和鎖在地板上的.簡稱為壁掛型和落地型..

說明上說的輪盤.一丟下去的話.另一端的救生繩套(皮帶)就會掉到下方一樓處

補充:救生繩套(皮帶)一定要束緊在腋下..收僅束身的扣環..

束身的扣環..正確標準的位置就在您的兩個乳頭中間..

最後一段的意思是說..束好之後..把自己身上的繩圈儘量往本體靠..

拉到不能拉為止以減少胸口救生繩套(皮帶)和緩降機本體的距離..

嚴重警告:這個動作勢操作緩降機第二重要的關鍵步驟.

一定要確實做好..否則猛力一跳...

支架有可能被你扯斷...導致你摔死..

嚴重警告:這個動作勢操作緩降機第一重要的關鍵步驟.

這個部分我認為必須加個保險...如果緩降機的束身扣環沒有束緊在

胸口雙乳間..雙手絕不可像圖示一般往上舉..否則萬一束身扣環滑動鬆脫

救生繩套(皮帶)鬆開雙手又上舉的話..有可能會滑出身體摔落~!!

這裡是我的轄區屈臣氏的緩降機設置處..可以看到落地支架.旁邊有本體的箱子

以及說明牌..

上方有避難器具標示燈..

本體特寫..

仔細看好..該怎麼拉出支架呢

用左手拉出固定環..使上臂往上升.

這個環..就是等等拉出去後..本體的鉤環要勾的地方

拉出來之後不要放.往左邊放下~~~>架設完成

這個步驟很重要哦..

打開地上的本體箱子..

慢慢打開...

可以看見輪盤和本體..輪盤捲住的長繩那一邊..

就是要丟到樓下的..藍色的帶子就是束帶..(最上頁說明牌上是寫皮繩)

檢查有無損壞..生鏽..

固定鉤環..用這個勾住剛剛我用左手拉出的固定環...

載重130公斤..體重大於130公斤的就不要用了..

繩索長度四米..所以不同樓層的緩降機千萬別混用啊..

製造日期..建議每五年要更換或保養一次..以策安全..

為求清楚拍照..先把輪盤解開..

可以看到兩端都有束帶..一端上升一端就下降可以迅速交替使用..

爭取火災時快速逃生的契機..

分隊學長束好束帶示範正確動作

這位小朋友..束身扣環是有束緊..可是雙臂沒有夾緊喔..危險唷..

妹妹很害怕的樣子..

嗯...這位妹妹...妳雙臂就有夾緊在腋下喔...很好很好

消防設備設置標準裡面的規定是各類場所

除了避難層及十一層以上樓層不用設置避難器具,

其他的都要設,集中集合住宅是屬於乙類場所,

而你又住在樓..應該有設..

不過..若是赤子沒記錯..

依照各類場所消防安全設備設置標準..(78.07.31發布.88.9.1修正)

集合住宅屬於各類場所消防安全設備設置標準第12條第2款第7目..

翻到--第157條.158條---(159條是免設的規定)

規定貴大樓應該是否逐層逐戶設置要看單層樓層的收容人數決定

依據七十八年六月二十九日行政院核定「各類場所消防安全設備設置標準」之規定.

集合住宅二樓以上樓層.每一樓層設置兩具緩降機即可.

若依內政部於八十五年三月十三日修正發布之「各類場所消防安全設備設置標準」之現行規定.

集合住宅二樓以上樓層.收容人員（即所有住戶人數之總和）在

十人以上、一百人以下設一具避難器具......

超過一百人以上時.每增加一百人（包括未滿）增設一具..

....................................................................................................................................................

所謂一具並不限定為何種避難器具.

(別把設置標準157條得第1項和第2項搞混了喔.括號是指你樓下那層.規定的標準場

所是要看開頭..)

而一般建商為節省成本.多為選擇設置成本最低的緩降機.

因此社區規模較大的集合住宅.當每一樓層戶數超過二戶以上時.

無論是依據八十五年修正前或修正後「各類場所消防安全設備設置標準」之規定.

緩降機設置數量雖符合法規之要求.

但仍可能造成有的住戶內有設避難器具.有的住戶則無設置避難器具的現象產生

當發生大火時將造成無緩降機可用的窘境.

................................................................................................................

所以赤子認為消防機關對集合住宅緩降機之設置標準.

消防署實在應該重新檢討其實用性與安全性.

並對於妨礙緩降機操作與下降空間的鐵窗、加蓋物等加以重視..

................................................................................................................

但以另外一個角度來說..只要通往頂樓天台的門沒有上鎖...

也不一定要冒險操作緩降機..

不敢使用也無妨....因為..

從那麼高的地方用緩降機要下來~是需要很大的勇氣啦!!天曉得下來到一半時~

固定在地上(或牆壁的壁虎會不會因為生鏽斷掉~或是連軸的栓子脫落~這些都是要靠

平時的保養喔!!最好五年要換一次體重超過130公斤就..最好別用...

有問題再問吧^^..

我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341

烈燄赤子

1484分

9樓

烈燄赤子

個人積分：1484分

文章編號：2416505

文章上移整併...以求完整....

大家可看赤子的第一篇回覆..

我的文章--http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=242196&last=2302341

火勾手

40分

10樓

火勾手

個人積分：40分

文章編號：2417306

lobo-818 wrote:
小弟住在台北市是雙拼6樓住宅...(恕刪)

受信總機外觀有電壓表,如果電壓表是在0那就是沒通電
有可能裡面的開關被關掉,至於原因會有很多可能
建議你
1.先從管委會要求重視這個問題
2.寫Email給市長

另外
如果很擔心改善時間過久
可去大賣場買獨立式探測器,就是會自己叫的那種
85年以後的使照,很可能你們大樓會有設緩降機,但是法律上的漏洞,緩降機的數量及位置有問題
自行裝緩降機可能對也可能不對
因為緩降機下降路線可能會重疊,台北市還好,很多縣市亂七八糟
如果你自行安裝,很有可能會重疊
況且,萬一發生狀況,你認為你樓下的人不會亂拉你的緩降機嗎?
自己想2條不同的逃生路線
這個問題沒有人幫的了你

請問烈燄赤子大大消防問題~

小惡魔新聞台

小惡魔廣編特輯

請問烈燄赤子大大消防問題~

小惡魔新聞台

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