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當 Lexus RX350(結構鋼性 under 5,000 NM/degree) 以時速 120 Km 無煞車從後側撞上2頓的Lexgen SUV (結構鋼性 over 20,000 NM/degr

車體剛性:
KTM X-Bow 35,000 Nm/deg
Dodge Viper Coupe 7,600 Nm/deg
Ford GT - 27,100 Nm/deg
Lamborghini Murcielago 20,000 Nm/deg
McLaren F1 - 13,500 Nm/deg
Pagani Zonda C12S - 25,000 Nm/deg
Pagani Zonda F - 27,000 Nm/degree
Porsche Carrera GT - 26,000Nm/degree
Koenigsegg CC8S: 28,100 Nm/deg
Ferrari F50: 34,600 Nm/deg
Lamborghini Gallardo: 23,000 Nm/deg
Chrysler Sebring (convertible) - 4400 Nm/deg
Honda S2000 - 7100 Nm/deg
Chevy Corvette (convertible) - 11000 Nm/deg
Volvo S80 - 18600 Nm/deg
Mustang 2003 16,000 Nm/deg
Mustang 2005 21,000 Nm/deg
Mustang Convertible (2003) 4,800 Nm/deg
Mustang Convertible (2005) 9,500 Nm/deg
Ferrari 360 Spider 8,500 Nm/deg
Rolls Royce Phantom : 40,500 nm/deg
Koenigsseg CC : 28,100 nm/deg
Lamborghini Gallardo: 23,000 Nm/deg
Lamborghini Murcielago : 20,000 nm/deg
McLaren F1 : 13,500 Nm/deg
Pagani Zonda S : 26,300 nm/deg
Ferrari 360 Modena : 23,000 nm/deg
Ferrari 360 Spider : 8,500 Nm/deg
Ferrari 430 : 27600 nm/deg
Ferrari F50 : 34,600 Nm/deg
Aston Martin DB9 Coupe : 27,000 Nm/deg
Aston Martin DB9 Convertible : 15,500 Nm/deg
Lotus SID : 16,000 nm/deg
Lotus Elise 111S : 11,000 nm/deg
Lotus Elise S2 Exige (2004): 10,500 Nm/deg
Porsche 959 : 16,000 nm/deg
Porsche 911 Turbo(2000) : 13,500 Nm/deg
Porsche 911 Turbo 996 : 27,000 Nm/deg
Porsche 911 Turbo 996 Convertible: 11,600 Nm/deg
Jaguar XJ : 21,700 nm/deg
Jaguar X-type : 16,319 nm/deg
Chrysler Crossfire : 20,140 nm/deg
Dodge Viper Coupe : 7,600 Nm/deg
Volvo S60 : 20,000 nm/deg
Volvo S80 : 18,600 Nm/deg
Audi A2 : 11900 Nm/deg
Audi A8 : 25,000 Nm/deg
Audi TT : 10,000 Nm/deg
Audi TT Coupe : 19,000 nm/deg
BMW Mini : 24,500 nm/deg
BMW E36 Z3 : 5,600 Nm/deg
BMW E46 : 18,000 nm/deg
BMW E90 : 22,500 nm/deg
BMW Z4: 14,500 Nm/deg
BMW Z4 M Coupe : 32,000 Nm/deg
Volkswagen Fox: 17,941 Nm/deg
Volkswagen Golf V GTI : 25,000 Nm/deg
Volkswagen Phaeton : 37,000 Nm/deg
Ford GT40 MK1 : 29,000 nm/deg
Ford GT: 27,100 Nm/deg
Ford Mustang 2003 : 16,000 Nm/deg
Ford Mustang 2005 : 21,000 Nm/deg
Ford Mustang Convertible (2003) : 4,800 Nm/deg
Ford Mustang Convertible (2005) : 9,500 Nm/deg
Mazda Rx-8: 30,000 Nm/deg
Mazda Rx-7: ~15,000 Nm/deg
Alfa Romeo 159 : 31,400 nm/deg
Renault Sport Spider: 10,000 Nm/degree

歐系日系?哈哈哈哈....與安全性的關係?哈哈哈哈....
開版完全瞎掰的數據也可以討論上8頁,也真是令我開了眼界.
我到是比較想知道
某廠一直強調車輛可潰設計
然後把車體設計得更輕一點
如果遇上噸位差一截的車輛
會不會上演飛車秀?

以我的認知
車內乘客要能減少傷害有幾個重點
其中一個是車體形變不造成危害
一個是瞬間衝擊的G力

可潰的設計可以降低G力
如反彈力道減少
但如果因為這樣而把重量輕化
那因而造成的飛車事件應該就顯得危險許多了吧
甚至也有可能因為車體高低差而上演騎馬秀
如車體下半部直接衝撞AB柱之類的

anyway...
任何安全設計都有其用意
但是不保證在任何撞擊的情況下都能凸顯安全姓
因為基本上都有其設計的方向性問題
難保沒有像那種沒撞到重點部位..所以安全氣囊就沒爆開的情況
本文主要要吸引 "汽車結構鋼性對汽車的影響"以及 "為何歐規汽車將汽車結構鋼性值(在同型車中)設計比較高"

不同於日本車及韓國車的設計.....

標題的聳動只為嘞吸引更多網友提供寶貴資料,加入討論..

期待有人能提供Lexus RX350 的汽車結構鋼性數據....


PS..所有汽車撞擊都是用自家汽車撞擊它牆(約略時速50 KM),問題是因車重不同產生的反作用慣性力不同..
比如:一台小車通嘞國際撞擊測試 (1200Kg X 50 Km/per hour)=60,000 承受 反作用慣性力,,

但它真正安全嗎?????

如果它遇到 大車(3500Kg) 以時速50 KM正面衝撞,問題是這一台小車可以承受 3500X50=175000衝撞慣性力嗎,,,,

那麼從這一台小車的什麼數據 ,,消費者可以借以判斷......

如果汽車結構鋼性數據不代表什麼=="為何歐規汽車將汽車結構鋼性值(在同型車中)設計比較高"




http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=444&t=1896753&p=8

如果真的有人想了解Torsional Stiffness在車輛操控扮演的腳色,而不是一些Mumbo jumbo,可以看看下面文件的Page 4~5

Torsional Stiffness

摘錄一段:

As discussed earlier, the torsional stiffness (or rigidity) of a vehicle affects its handling. Suspension systems are designed with the assumption that the chassis is rigid and that any motion under loading is from the suspension components (springs, dampers and tyres). If the chassis is not sufficiently stiff, it will deflect and render the suspension design flawed.
Thanks for BeeBee providing such important data,,,,,

and Also:Cloudy Shiau and Sulinliu

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=1880616&p=1

sulinliu 文章編號: 24299494
文章日期: 2010-12-03 12:40
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=444&t=1894194&last=24302080
[Luxgen SUV 車體鋼性]
20043 Nm/degree (PS. BMW X5 兩萬九千多)
其他國產車印象大部分只有幾千而已
Andreewchen wrote:
本文主要要吸引 "汽...(恕刪)


HUMMER H3 CRASH TEST

OVERALL EVALUATION:Acceptable

http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=907


LEXUS RX350 CRASH TEST

OVERALL EVALUATION:Good

http://www.iihs.org/ratings/rating.aspx?id=187

悍馬剛性不是 "如同樓主說的超過40,000 NM/degree"

整體評價還輸RX350 如同樓主說的少於5,000 NM/degree



照樓主邏輯反推 居然剛性差的車 在"相同"撞擊條件下 安全性反而比較好呢?!

又怎嚜解釋??


還有一開始不是RX350和LUXGEN SUV互撞嗎?

怎嚜扯到小車去了?



安全性評斷 是能不能讓""在撞擊當中

將所受到的傷害降到最低


不是比車子硬不硬......

那又何必在撞擊測試中 放置假人呢??

不要本末倒置了



小弟認為:

日系車倡導"可潰的設計可以降低G力"只適合用於引擎室板金及後行李箱板金,,但如果因為這樣而把重量輕化???
"可潰的設計可以降低G力"不適合用於 ABCD柱(乘客空間),(可潰於乘客空間,人都???)
車體鋼性高 =必需 ABCD柱(乘客空間) 及井字形底盤大樑用鋼量多及鋼樑多

當衝擊力遠大於板金可潰的設計的極限時,,
最後一道防限就是ABCD柱(乘客空間)大樑 及井字形底盤大樑


Lexus RX
2004-09 models
FRONTAL OFFSET TEST
OVERALL EVALUATION:

Structure/safety cage Injury measures Restraints/dummy kinematics
Head/neck(頭,頸) : Acceptable
Chest : Good
Leg/foot, left (左腳) :Good
Leg/foot, right (右腳): Good
TESTED VEHICLE SPECIFICATIONS:
• 2004 Lexus RX 330 4wd
• Class: Midsize luxury SUV
• Weight: 4,140 lbs. (重量)

Hummer H3
2006-10 models
FRONTAL OFFSET TEST
OVERALL EVALUATION:

Structure/safety cage Injury measures Restraints/dummy kinematics
Head/neck(頭,頸) : Good
Chest : Good
Leg/foot, left (左腳) :Good
Leg/foot, right (右腳): Poor

TESTED VEHICLE SPECIFICATIONS:
• 2008 Hummer H3 4wd
• Class: Midsize SUV
• Weight: 4,855 lbs. (重量)


問題1. Hummer H3 承受 (時速50KM X4,855 lbs. (重量)=242,750 衝撞力,但(頭,頸) 完美,,
Lexus RX承受 (時速50KM X4,140 lbs. (重量)=207,000 衝撞力,但(頭,頸) 可接受,,

問題2. 請問Lexus RX可以承受Hummer H3以 (時速120KM X4,855 lbs. (重量)=582,600 衝撞力嗎?

問題3. 請問Hummer H3 可以承受以Lexus RX (時速120KM X4,140 lbs. (重量)=496,800 衝撞力嗎?

所以過 iihs.org 測試只是最基本的,,但它真正安全嗎?????
,,,德國無限速高速公路的車禍,50 台車撞在一起,是什麼條件??
什麼數據 ,,消費者可以借以判斷......車體ABCD柱乘客區較不易變形 ???


看看 日本的撞擊測試, 其中一項是 "步行者頭部保護性能試驗結果".

車子不僅要保護車內的人, 也要不傷害 車外 的行人.

強調 "全車要硬邦邦" 的人, 思想真是有點野蠻.

Andreewchen wrote:
Lexus RX20...(恕刪)


1. H3在Leg/foot, right: Poor 這個部位已造成駕駛人嚴重的傷害

RX350在Head/neck: Acceptable 這個部位所造成的傷害可接受

其他部分表現都很OK , 整體分數自然比H3高

衝擊力也不是這樣算的...... 那是車子的動量


2.3.測試車輛安全性 沒有人故意在挑車種互撞的......

120KM /H速度正面對撞 兩方駕駛人 存活機率都相當渺小

還有兩車撞擊所受的力是相等的...... 物理搞清楚點再說吧......


畢竟實驗室的撞擊測試無法完全模擬真實情況

但至少能從 "相同" 的撞擊條件下 了解車輛結構強度 和 駕駛受傷的程度

具有一定的參考價值

ABCD柱變不變形 不等於安不安全

基本上不會潰縮到嚴重影響 成員生存空間 都還可接受

H3 ABCD柱無嚴重變形 然而內裝設計是不是也有可能造成駕駛人的傷害?

撞擊當中即便車體完好 但衝擊力無法抵消

人是不是有可能內出血致死? 生存空間再大也沒用......

只能說這牽涉到很多層面 不是單靠剛性就能說明一切的


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