MOD無線化+ASUS Aimesh 心得

cazzx wrote:
WDS 速度衰減的原...(恕刪)


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WDS 頻寬減半是天生架構問題

假設無線AP具有800Mbps總頻寬

對於當WDS的母基地台而言,本身當然沒有減半。下行頻寬為800Mbps。

對於第一層WDS子基地台(就是接母基地台訊號的),在我們例子中,這子基地台拿來MOD的(達成我們要無線MOD的目標)
第一層WDS子基地台,必須切割一半頻寬跟母基地台溝通,也就是上行頻寬是400Mbps。
因此他接的下行設備頻寬就必定減半,,所以頻寬就是400Mbps。


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三頻MESH的優點之一就在於對母基地台的訊號,是走一條獨立的頻寬,因此下行頻寬和母基地台基本上一樣。
(走有線回程和三頻MESH是一樣的,甚至更穩定,但這種必須要有一條實體線路當回程)

就算是二頻MESH,也不會呆呆的強制切成對半頻寬,造成頻寬閒置和浪費。
加上MESH還有其他優點,
所以這也是為什麼我一開始,會盡量想切成MESH的機制來達成無線MOD。

然後重點就是,華碩品質,垃圾擊石,AIMESH=智障MESH


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VLAN是指單線複用的機制,意思是指不同類型(UniCast/MultiCast)或不同目的地(例如不同子網段)的封包
利用同一條實體線路來傳輸的一種機制。

這拿頻寬來講是牛頭不對馬嘴,因為不管你切不切VLAN,該條實體線路負載能力就是那樣。
你的VLAN Switch的上下行頻寬本來就是固定的總量。
你接的設備越多、同時使用頻率越高、同時運行的需求/服務越多、每個設備分到的有效頻寬本來就越低。
gotest2 wrote:
※※※※※※※※※※...(恕刪)


可是我參考這一篇:Everything You Need To Know About Wireless Bridging and Repeating – Part 1: WDS

直接看到他最下面的架構 Example 2: WDS bridge pair
裡面有他設定的步驟,然後他做了測試 Performance

https://www.smallnetbuilder.com/myincludes/image_page.php?/images/stories/wireless/wds_2010/engenius_bridge_repeat_throughput_compare_w-backhaul_xmit.jpg

根據他的描述,他使用 2.4G 連接 WDS,但是有一台是 dual-band 的
這讓他可以做另一個測試,以 5G wireless 做 backhaul 避免掉 WDS
同一個 AP (radio) 用來接收並重新傳送資料,耗用了兩倍頻寬的問題

藍線是有線客戶端 (wired client) 速度是最佳的,這如同你這邊的 MOD
紅線是無線客戶端 (wireless client) 速度減半
綠線是 backhaul 速度居中,但也滿慘的

大概是這樣
cazzx wrote:
可是我參考這一篇:Everything...(恕刪)


關鍵字backhaul,回程
不管他是怎麼作到能設回程的(不管有線或無線回程)

大部分華碩市售機種,走傳統WDS橋接,是沒在給你拿2.4G/5G/有線的部份來當回程的
要搞這種模式,通常要刷第三方韌體才有辦法吧,而且也不一定有相容。

然後呢,除非你的AP真的是十幾二十年前的11g標準,才需要去糾結WDS頻寬減半的問題
不然11n/11ac/11ax,基本上減半之後應該都還有幾百Mbps,足夠本篇主題的無線MOD使用了。
cazzx
我只是有疑問然後找了文章解答而已,用意並不是要指什麼錯誤,而是說如果他沒有速度減半的問題,那麼這項缺點就不存在,這個方案又更可以接受,豈不美哉?我回文沒有寫他全速,我只寫他速度最佳,因為這是他測的結果
gotest2
肯定是root ap的部份,WDS沒有聰明到會去判斷你只有用LAN連接,就把下行無線頻寬全部給上行,一般市售機種,不管你用不用的到下行,都是強制切半的。
The upper trace ("bridge" trace) shows almost 87 Mbps throughput between a wired client on the LAN, through a 2.4 GHz WDS connection initiated by an ESR7750, to a test client connected to one of the remote ESR9850’s Ethernet ports. The lower trace ("repeat" trace) uses the same setup, but with the client connected via 802.11n wireless to the ESR9850.


算了我直接把文引出來好了,就如同你說的,這篇文章主要還是 MOD 並不是 WDS 怎樣怎樣,所以我才用推文的方式,但是看起來還是要做澄清,文章就是這樣寫的,至於是否必須 "肯定是root ap的部份",這我不知道,畢竟他文章是這樣寫的,或許是我英文讀錯了?
cazzx wrote:
算了我直接把文引出來...(恕刪)


事實上他寫的本來就很模糊,加上我也懶的去看他講的那些機器的頻寬規格
畢竟他講的機器在台灣很少見,而且又是十幾年前的機種。
加上從他前面的圖片來看,藍線應該都是作為對照組的root ap值,用來給WDS後面設備頻寬對照用。


首先WDS架構,並不會動態調整上下行無線頻寬

假設,WDS會偵測node ap只有接LAN孔,就把下行頻寬全部拿去給上行用好了
這就是你預測的藍線,上行佔滿無線頻寬,所以沒有減半問題
那麼這時,這台WDS沒有下行頻寬,代表根本就失去了無線AP的功能(無法接入無線設備)


只要接LAN孔,無線設備就連不上這台WDS了欸?
這樣的WDS設備真的沒有問題嗎?
gotest2 wrote:
事實上他寫的本來就很...(恕刪)


他的文章並不是在取消 AP 的功能下去做測試的,你看那段引文就足夠說明這件事情了,他用同一個設定,一次接在有線客戶端,一次接在無線客戶端,測試的結果就是這樣;而你原本的 setup 也是把 MOD 接在有線網孔不是嗎?還是我誤會了什麼?

我知道你講的東西,你講的東西是一旦 WDS 他立刻就失去一半的頻寬,然後你這篇退了一步,說如果把 AP 功能關掉,就可以接受不會減半,是不是這樣我不知道,可以去查證;但很顯然他的設定並沒有刻意關掉 AP,他測試的是,用不同的客戶端,在同一個環境下,會有減半或不減半的情形,而不是在這個架構下,什麼事情都不做就直接減半。

然後他其實有說到,是因為你的 wireless radio 同時被拿來接收無線客戶端,然後再 re-transmit 給 root ap,所以占用兩倍頻寬,所以才會有減半問題,一樣,我只是把他寫的講出來,我自己本身沒試過到是真的,再者,我英文沒那麼好,所以如果會錯意也是有可能的。最後他其實有總結 WDS 其他的問題,其實內容還不錯。



---------- 編輯 @2024/07/26 ----------

維基百科:Wireless distribution system

Two disadvantages to using WDS are:

The maximum wireless effective throughput may be halved after the first retransmission (hop) being made. For example, in the case of two APs connected via WDS, and communication is made between a computer which is plugged into the Ethernet port of AP A and a laptop which is connected wirelessly to AP B. The throughput is halved, because AP B has to retransmit the information during the communication of the two sides. However, in the case of communications between a computer which is plugged into the Ethernet port of AP A and a computer which is plugged into the Ethernet port of AP B, the throughput is not halved since there is no need to retransmit the information. Dual band/radio APs may avoid this problem, by connecting to clients on one band/radio, and making a WDS network link with the other.
gotest2
從你第一篇回文開始就一直針對WDS減半問題欸?你完全不懂WDS也能一直跟人強辯WDS不會減半?阿你到底有沒有搞懂為啥我要用WDS?就是因為我要接無線MOD啊,你想找人討論WDS架構可以自己開一篇好嗎?
cazzx
你都知道我只是在講速度問題,還可以自己跑題喔?那就請你不要再回了,謝謝
樓主說的很對👍,我也是苦主之一
買華碩 ax Xt9兩台,就是不能看mod
🤬🤬🤬
打給課服,回達也ㄧ樣!
想看mod直接多付月租,租全屋通就好
我原本為了在家客廳坐的時候能有個電視可以看,
也是裝了中華+MOD的速在必行2.0方案,
後來門號合約到期就去裝了台哥大的好速成雙方案,
但凱擘送的數位電視實在頻道太少
新聞台幾乎沒有
連老三台也不能看
中職轉播也沒有
這個月要看奧運也沒有
只好每月再多花100訂閱hami video
其實你這樣花錢在分享器上面
不如也跟我一樣退掉MOD去訂閱hami video
我是用安卓盒子接電視看
hami video最多可以登錄7台設備還能同時3台裝置連線
電腦、平板、手機、內建安卓TV的智能電視、安卓盒子通通能看
用APP或是網頁都能看
人出去外面只要能連上網路就能用看電視
睡覺前躺在床上再用手機打開APP看一下再睡

家裡網路要是非用中華電信不可的
可以用速在必行3.0方案
搭hami video每個月費用可以省很多



其實有線電視的寬頻真的沒那麼不堪
我家也是N個裝置會同時使用
150M/50M的速度用起已經很順了

剛好換中華新的數據機
H660-C來回報一下(無WiFi)

現在切換用Bridge mode
主路由改ASUS AC86U可以正常撥號
但是MOD不通。
(之前那台有WiFi的中華660是可以的)

660C維持PPPOE經濟模式
這狀況下ASUS AC86U可以正常撥號
MOD有通。

但若是IPTV設定檔改成MOD mesh
直接全家斷網不通。

手邊還有一台之前買的AX4200
但要移動機器有點麻煩,我就不測試了。

PS:H660-C工程模式 帳號cht,密碼660c+mac末四位(小寫)
這需求很久了,實體轉無線跑iptv的應用,傳輸的差異和無線環境得考量實際運維情況...電信商的設備其實很早就READY。市售路由器版本都是有默契地避開。
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