【CES 2023】ROG 推出首款 Rapture GT-BE98 四頻 WiFi 7電競路由器 提供最高 25 Gbps 無線傳輸速度

f4485402 wrote:
老實說我不太懂你的意...(恕刪)


但有趣的是,WIFI 6E時代就已經有四頻機出來了,不曉得你有沒有遺漏這方面的產品資訊嗎?而且說到相容性這東西,從以前到現在都是如此發展(2.4GHz、5GHz、6GHz頻段,到WiFi 7皆會保留下來,只單純提升WAN+LAN的規格,因此合理退論,WIFi 8也許會再納入新的GHz近來),所以我敢篤定WIFI 7也是一樣如此發展下來,但唯一不變的是,支援的頻段只會越來越多,而2.4GHz這個頻段依然會保留下去。

像前陣子這裡的板上,不知道從哪裡帶出來的風向討論文,說什麼WiFi 6的2.4GHz不應該是WiFi 4版本的2.4GHz這種風向文,結果後來又不了了之了就是哩...

至於雙頻機喔,那個真的有推出,也只是出來湊湊市佔率而已,畢竟本身產品的定位也並非是完整滿血的WiFi 7與WiFi 6E、WiFi 6、WiFi 5系列,尤其是雙頻機能給出的WAN與LAN孔位規格就那樣子,永遠就是那套系列的閹割版規格而已,沒什麼好捧、好強調的。

因為網通產品這東西,基本不是看小米、也不是看中國為主(中國的網通產品價格很便宜我都知道,但只要從X寶買回去到台灣使用,下場永遠就是會有部分頻段完全不能使用),而是以美國政府宣布的為主...就算今天小米的路由器把RJ45孔位全部廢除,自行竄改成光纖孔位取代RJ45也沒用,因為市售的路由器九成以上依然還是走RJ45作為標準,除非歐美地區的路由器標準已經同意全面使用光纖線來取代RJ45,那這時候才又另當別論,因為目前的光纖孔位成本依然不如RJ45孔位便宜。

我每天都有在爬文,但我不是去爬那些帳面上的萬年抽象考古文、什麼抽象認證文就是,因為我都是直接看大量的網通廠商給出來的終端產品資料作為依據判斷及推論,而不是光看一堆帳面的考古文資料,最後才發現怎麼與實際的商品規格一直都有出入。

WiFi 6、WiFi 6E開賣、WIFI 7產品還沒出來之前,我就已經先能概略猜出WiFi 7的一二個雛型規格標準了,因為網通產品的變化往往都是保持在最小幅度的改動、大部份還是有跡可循、根本不用去看什麼抽象又不確定性的認證資料來臆測。
一流人專做開源未來事,二流人專做停滯不前淘汰事,三流人只做問題進行事,四流人只做同溫取暖裝傻事。
劍心san wrote:
但有趣的是,WIFI 6E時代就已經有四頻機出來了,不曉得你有沒有遺漏這方面的產品資訊嗎?而且說到相容性這東西,從以前到現在都是如此發展(2.4GHz、5GHz、6GHz頻段,到WiFi 7皆會保留下來,只單純提升WAN+LAN的規格,因此合理退論,WIFi 8也許會再納入新的GHz近來),所以我敢篤定WIFI 7也是一樣如此發展下來,但唯一不變的是,支援的頻段只會越來越多,而2.4GHz這個頻段依然會保留下去。

不知道你要表達什麼
4頻機出來又怎麼樣?
知道4頻機很值得驕傲嗎?
還有相容性只有頻段?
MTK在WIFI6剛出來翻車一次你不知道嗎
https://www.ctwant.com/article/79112
WIFI 8會有新頻段?
你知道為什麼WIFI6E的6G頻段在兩岸都開不太起來?
因為想賣錢阿
6G頻段總共1200mhz
這段頻率跟手機5G可以用的頻率是重疊的
所以有的國家是全開(美國)
有的國家開一半(歐盟)
台灣一直沒決定就是想要賺電信這條阿
所以頻段會增加?想太多
而且Client端才是最大的問題
三頻天線成本就是比雙頻天線高阿
還有手機就像前面說的電信5G可以用到6G頻段
如果硬要加兩個光是要不干擾就要花不少成本了
這個也就是美國都開放WIFI6E那麼久了
iphone一直沒支援WIFI6E最主要的原因阿
WIFI7提升WAN/LAN?
你要確定是WAN還是WLAN?
兩個東西是不一樣的,WIFI7跟LAN也沒有關係

劍心san wrote:
至於雙頻機喔,那個真的有推出,也只是出來湊湊市佔率而已,畢竟本身產品的定位也並非是完整滿血的WiFi 7與WiFi 6E、WiFi 6、WiFi 5系列,尤其是雙頻機能給出的WAN與LAN孔位規格就那樣子,永遠就是那套系列的閹割版規格而已,沒什麼好捧、好強調的。

知道USGMII跟USXGMII 是什麼嗎
高通的IPQ80XX就可以做雙10G了
http://en.techinfodepot.shoutwiki.com/wiki/NEC_BL1000HW
這個跟幾頻一點關係也沒有,這台可是雙頻機歐
從來沒有3頻機比雙頻機強這件事

劍心san wrote:
因為網通產品這東西,基本不是看小米、也不是看中國為主(中國的網通產品價格很便宜我都知道,但只要從X寶買回去到台灣使用,下場永遠就是會有部分頻段完全不能使用),而是以美國政府宣布的為主...就算今天小米的路由器把RJ45孔位全部廢除,自行竄改成光纖孔位取代RJ45也沒用,因為市售的路由器九成以上依然還是走RJ45作為標準,除非歐美地區的路由器標準已經同意全面使用光纖線來取代RJ45,那這時候才又另當別論,因為目前的光纖孔位成本依然不如RJ45孔位便宜。真心不騙

網通品牌本來就不是看中國
另外小米的網通在中國本來就是靠營銷的
我想你應該是只知道小米吧
提到光纖也不知道在說什麼
光纖SFP模組本來就是標準,只是不用在家用而已
除了貴,就是施工很麻煩
我是不知道你在小米提到光纖幹什麼
事實上小米第一台支援SFP模組是今年那台萬兆才支援
但是TP在2021年的路由器就已經支援了
而且支援的機種超過5台吧


劍心san wrote:
我每天都有在爬文,但我不是去爬那些帳面上的萬年抽象考古文、什麼抽象認證文就是,因為我都是直接看大量的網通廠商給出來的終端產品資料作為依據判斷及推論,而不是光看一堆帳面的考古文資料,最後才發現怎麼與實際的商品規格一直都有出入。

WiFi 6、WiFi 6E開賣、WIFI 7產品還沒出來之前,我就已經先能概略猜出WiFi 7的一二個雛型規格標準了,因為網通產品的變化往往都是保持在最小幅度的改動、大部份還是有跡可循、根本不用去看什麼抽象又不確定性的認證資料來臆測。

講白了就是只看廠商提供的廣告規格吧
很多細節是從規格看不出來的
就像當時TP的X90跟X60 V1
X90是3頻又有2.5G一定好棒棒
但是事實上
X90的CPU是BCM6755,X60是IPQ8071
兩個CPU效能一個是天一個是地阿
一個是A7 4核心沒有HWNAT一個是A53 4核心+雙核心NPU
X90優勢只有3頻+160hz+2.5G阿
只會看廠商廣告規格(4核心/三頻/160hz)的人當然是看不出來中間的差異

我的觀點只是要說WIFI7規格很強不代表有掛WIFI7的路由器就會很強
你看到這台很強只是現在WIFI7剛出來,只有高階晶片出來,成本很高
當然只能盡量堆料讓他看起來有價值
就跟WIFI6剛出來的時候一樣
到時候WIFI7普及一定跟現在WIFI6爛大街一樣
所以有需要要買就現在買WIFI6就好了,根本不用等WIFI7的機種
還有要買新的路由器就買AX5400以上的機種,不要再去買AC的機器,也不要買2*2的WIFI6
除非你是要低價的mesh
因為硬體的限制,AX5400以上的機種先天WIFI晶片就一定會是獨立晶片
各方面都一定優於2*2的機種
早期還會有像X60 V1那種CPU很強,WIFI普通的機種
現在已經沒有這種機器了

反倒是看不出來你要表達什麼,你是要說WIFI7好棒棒不要買WIFI6?
還有要反駁我那個觀點,你是覺得WIFI7機器一定是三頻的嗎?
而且東扯西扯中國小米什麼的
我根本都沒提到這些
我對小米的路由評價不高,堆料跟營銷而已
真的要說我是比較支持TP中國版
TP的易展是真的有點東西,彈性/穩定度真的是高
劍心san
人家選WiFi 7的原因,不外乎就是看中它無線傳輸的速率有提高,希望能夠減少佈實體線來組mesh這需求而已,這樣有很難理解嗎?現在人租屋的比例比買房比例高,哪可能為了佈實體線而隨意拆裝潢?
劍心san
那你要不要解釋一下,路由器是不是要「買新不買舊」?若是,那我請問為什麼還要回頭買WiFi 6?是因為WiFi 7價格太貴、沒有CP值可言?我就問,別說我扯東扯西。因為我的立場也不是牆頭草。
劍心san wrote:
原本是你要強調買新不買舊、結果現在又說WiFi 6一定比WiFi 7好?另外,我會拿小米出來講,是因為板上大多數人都喜歡拿中國的評測標準出來講,結果人家有評測天線差異性的時候,你又只提CPU、雙頻、2T2R如何了。

我哪句話有說WIFI6比WIFI7好了,你腦補了嗎
我只有說不是看到WIFI7就覺得比較強
到時候到時候一定會有掛WIFI7的招牌,但是體驗卻比WIFI6前一代機種還差機種阿
再來買新不買舊也要有的買阿
你知道檯面上有發布的WIFI7這些路由器
沒有一台有申請到FCC的ID嗎
這表示這些機器沒有一個現在買的到阿
依過往ASUS首發WIFI6E的經驗
WIFI6E Router – ROG Rapture GT-AXE11000
https://upsangel.com/router-2/fisrt-wifi6e-router-coming/
9月發表到隔年一月才拿到FCC ID
https://fccid.io/MSQ-RTAXJF00
而且從記錄看是從8月就開始認證了

退一萬步說
這台GT-AXE11000上市價549,現在都還要399
一般人是買得起歐,還買多台起來mesh
更不要說WIFI7的
華碩這台還沒定價,參考隔壁棚的TP BE900定價699
這個一年是能賣多少台

還有買新不買舊也要看你的裝置跟不跟得上
光是講WIFI6E的裝置
我找了一下
市面上號稱有支援WIFI6E的也只有S22+跟S22 ultra
然後一堆人在問怎麼連上6G頻段
https://us.community.samsung.com/t5/Galaxy-S22/Wifi-6E-issues/td-p/2228002/page/3
https://www.reddit.com/r/samsunggalaxy/comments/vk4fh8/s22u_cannot_see_6ghz_wifi_anymore/
沒有裝置的情況下,你要一般消費花個上萬元買個路由器是在自虐嗎

另外天線數要同世代能比較,AX跟AC晶片設計天差地遠
為什麼我只會推薦買AX5400以上的機種是有原因的,除了天線數以外
最主要的原因是AX 4*4 160hz的晶片除了MTK都是獨立SOC的設計
有人說網速只有100m買AC或是便宜的AX就好
除了網速以外,連線數也有很大的差異

還有喜歡拿中國的測試來說
這個不是廢話嗎,台灣自媒體的測試能看嗎
不就是拿廠商的廣告規格念一念而已
中國自媒體雖然避免不掉業配
至少測試的邏輯很清楚,測試的機種也夠多
你看得懂他在測試邏輯大概也能大概知道這台機器的特點是什麼
不會被他的業配帶風向

劍心san wrote:
人家選WiFi 7的原因,不外乎就是看中它無線傳輸的速率有提高,希望能夠減少佈實體線來組mesh這需求而已,這樣有很難理解嗎?現在人租屋的比例比買房比例高,哪可能為了佈實體線而隨意拆裝潢?

你知道6G頻段比5G頻段穿透率(其實不應該講穿透率)更低嗎
WIFI6E的好處從來都沒有用來組網
還有6G對距離更衰檢是更明顯的,你要買的台數更多

劍心san wrote:
然後我敢打賭,WiFi 7一定是以三頻、四頻為主流,如果台幣一千出頭台幣的雙頻2T2R、標配1Gbps的Wan+Lan孔規格的路由器,就可以跑到WiFi 7標準的16串流、達30Gbps流量膩?

拜託不要再WAN跟LAN了
無線區網網路是WLAN
WAN是廣域網
LAN是區域網
要跟別人討論先打對字
WiFi 7到時候會不會以三頻為主這個我不知道
不過初期一定會這樣,不過到中段以後一定會有1千多2T/2R的機種出來
這個是商業考量不是技術考量
WIFI5 AC是這樣 WIFI6 AX一樣是這樣
剛出來都是高階機種,中後期就會有平價機種出來沒
就像AX理論上限9608 Mbit/s/AC理論上限6933 Mbit/s
有人說一定要做上限才能掛WIFI6路由器嗎

劍心san wrote:
因為現在人都有組Mesh的習慣,要人家買雙頻WiFi 7的2T2R+拉實體線達成?那就直接改買WiFi 5不就好了嗎?又何必砸大錢買WiFi 7或WiFi 6 組Mesh?這樣組Mesh哪有CP值可言?

這個你又在腦補了
我都說了你要買台灣機種組MESH預算考量就只能買WIFI5
買單台價格比較有機會買WIFI6
劍心san
如果光是曬曬數字就能不斷賀成交,那以後就拿紙筆寫寫數學公式,愛迪生與萊特兄弟也根本就不用實作電燈泡與飛機出來浪費生命了,因為光曬出幾行數學公式出來嚇嚇外行人、捧個幾句稱讚愛迪生與萊特兄弟理論值很厲害就行了。[茶]
劍心san
因為我只知道什麼叫做「理想永遠很美好,現實永遠很骨感」、什麼是「結果論」的道理,這不需要什麼廣告詞、腦補臆測之類,只要觀察力夠敏銳,就能看出來了。[沒有不敬的意思]
在資訊不對稱的前提下,永遠總會看到有那麼一方是拿著理想與各種碎片化、不完整的理論資料,去講述著與當前事實成品有所出入的內容,並默默地做出各種不斷修正自己先前的錯誤臆測內容、持續的見風轉舵、看圖說故事而已。

(例如:玩股票會玩到賠錢跑路、工作會因為疫情與通膨關係被搞到裁員沒收入或鬧罷工,也都是屬於這種習慣沉浸在自己預期理想中的臆測結果,卻始終不肯相信會與實際結果一直存在很大的出入差異,只因為資訊不對稱所導致。)

當人家提前告訴對方真話與真相,卻總是誤認對方在腦補內容、擅自臆測對方是相信什麼廠商的廣告言論之類,畢竟就完全看不懂產業規則定律,只能理論長理論短、覺得別人再扯東扯西,也只是要欲蓋彌彰、真遇到問題就掩耳盜鈴、鴕鳥心態、視而不見。

WIFi 7的規格,不用看資料也能合理推論出大概的規格,這邏輯規則就跟手機一樣,一點都不難猜想。要知道中階手機會下放什麼部分功能、標配的CPU層級,就從去年的旗艦機來看就能略知一二了,那路由器也類同。

光從WiFi 6E的旗艦機一推出時,就已經可以先看到WiFi 7本身會有什麼標準硬體規格了,這還需要看一堆理論資料嗎?只有不能自行判斷、習慣盲從跟風的人,才需要看那種流於帳面形式的東西。有用心觀察應該也不難發現,網通產品的變化幅度都是採取小改款的方式演化過來的,通常也不太會有什麼過於大幅度的變動就是,這是為了保留舊有WIFI標準的相容性設計,只有看不懂的人,才會瞎猜臆測說這根本是廠商的廣告詞。

畢竟,以前單頻2.4GHz的WIFi產品剛在台灣出來,當年價格老實說也沒有多平易近人、可選的樣式也偏少就是。後來為什麼單頻系列會變得便宜?很簡單,就憑著" 換新不換舊 "的風向,大家都把目光轉移到後來價格偏高的雙頻(AC)路由器上了,所以單頻路由器的價格就因此跳水促銷了。那重點不是促銷,而是從AC產品規格開始,就是直接慢慢疊加上去到現在的WIFi 7,所以照這樣的演化,下一個新系列的路由器也不會差距很大就是了,而且2.4GHz依然仍會存在於家用設備的頻譜上。

要看下一代WAN + LAN規格標配走到哪其實也很容易知道,只要光看網通廠商推出的交換器規格走到哪(交換器更新速度往往是走最快的),那麼下一系列的WIFI標配自然也會跟著到位,這哪有什麼好腦補、需要看認證資料的?

標準的天線數也很好判斷,N是2x2,ac是4x4,AX/AXE都是8x8,WiFi 7是16x16,所以能合理邏輯推論得到下一個標準是32x32。

然後由於三頻機是從AC系列就有了,只是產品比例普遍不高(以雙頻機為主,取代單頻機),直到AX系列才有明顯增加,所以由此發展推斷,WiFi 7產品主流當然是以三頻、四頻為主流產品設計,不然還有可能再專程出一個單頻機出來拚市占嗎?

這些資訊只要Google一下就有了,這會很難?線索都這麼明顯了,還需要認證資料才能算數?
一流人專做開源未來事,二流人專做停滯不前淘汰事,三流人只做問題進行事,四流人只做同溫取暖裝傻事。
劍心san wrote:
在資訊不對稱的前提下,永遠總會看到有那麼一方式拿著理想與各種碎片化、不完整的理論資料,去講述著與當前事實成品有所出入的內容,並默默地做出各種不斷修正自己先前的錯誤臆測內容、持續的見風轉舵、看圖說故事而已。

(例如:玩股票會玩到賠錢跑路、工作會因為疫情與通膨關係被搞到裁員沒收入或鬧罷工,也都是屬於這種習慣沉浸在自己預期理想中的臆測結果,卻始終不肯相信會與實際結果一直存在很大的出入差異,只因為資訊不對稱所導致。)
當人家提前告訴對方真話與真相,卻總是誤認對方在腦補內容、擅自臆測對方是相信什麼廠商的廣告言論之類,畢竟就完全看不懂產業規則定律,只能理論長理論短、覺得別人再扯東扯西,也只是要欲蓋彌彰、遇到問題就掩耳盜鈴、鴕鳥心態、視而不見。

我不知道打這段的用意是什麼,如果你是在自介我是不在意
如果你是在指我,這個已經是人身攻擊了

我找律師問一下怎麼處理好
我是沒那麼多錢跟時間跟網路上人搞這些事
不過如果律師說可以賺錢我是不會排斥

劍心san wrote:
WIFi 7的規格,不用看資料也能合理推論出大概的規格,這邏輯規則就跟手機一樣,一點都不難猜想。要知道中階手機會下放什麼部分功能、標配的CPU層級,就從去年的旗艦機來看就能略知一二了,那路由器也類同。

光從WiFi 6E的旗艦機一推出時,就已經可以先看到WiFi 7本身會有什麼標準硬體規格了,這還需要看一堆理論資料嗎?只有不能自行判斷、習慣盲從跟風的人,才需要看那種流於帳面形式的東西。有用心觀察應該也不難發現,網通產品的變化幅度都是採取小改款的方式演化過來的,通常也不太會有什麼過於大幅度的變動就是,這是為了保留舊有WIFI標準的相容性設計,只有看不懂的人,才會瞎猜臆測說這根本是廠商的廣告詞。0分

相信你應該沒聽過MLO,MULTI-RU是什麼
這些才是WIFI7最重要的部分
6G/320hz那些都只是新開了一條頻段
6G clinet數目少到可以忽略
MLO跟MULTI-RU才是在既有基礎上可以讓頻寬翻倍的作法
https://www.tp-link.com/tw/blog/1067/wi-fi-7-%E7%9A%84%E5%A4%9A%E9%87%8D%E9%80%A3%E6%8E%A5%E6%A8%A1%E5%BC%8F%E6%8A%80%E8%A1%93-mlo-%E6%98%AF%E4%BB%80%E9%BA%BC-/
"某些 Wi-Fi 7 路由器可能僅支援一個 2.4 GHz 頻段和一個或兩個 5 GHz 頻段。
MLO 使您的設備能夠同時連接到所有 Wi-Fi 頻段。"
這個是你最喜歡的廠商網站,他們自己都說會有只支援2.4G跟5G的WIFI7路由器了

劍心san wrote:
畢竟,以前單頻2.4GHz的WIFi產品剛在台灣出來,當年價格老實說也沒有多平易近人、可選的樣式也偏少就是。後來為什麼單頻系列會變得便宜?很簡單,就憑著" 換新不換舊 "的風向,大家都把目光轉移到後來價格偏高的雙頻(AC)路由器上了,所以單頻路由器的價格就因此跳水促銷了。那重點不是促銷,而是從AC產品規格開始,就是直接慢慢疊加上去到現在的WIFi 7,所以照這樣的演化,下一個新系列的路由器也不會差距很大就是了,而且2.4GHz依然仍會存在於家用設備的頻譜上。

要看下一代WAN + LAN規格標配走到哪其實也很容易知道,只要光看網通廠商推出的交換器規格走到哪(交換器更新速度往往是走最快的),那麼下一系列的WIFI標配自然也會跟著到位,這哪有什麼好腦補、需要看認證資料的?

我真的不知道你在說什麼
高規路由器一向都不便宜
WIFI6可以做到8*8,請問一下5G做到8*8的路由器要多少錢
規格最高規的設備跟一般可以賣的動的設備根本是兩回事
不然WIFI6就不會從AX1500到AX11000都有買了
還有交換機往往是走最快的...
你知道10G網路802.3ab 1999就有了嗎,我還在大學的時候計算機中心就在用了
你知道2.5G網路跟5G網路802.bz是比較晚出來的嗎
說晚也是2016的事了
這個跟無線網路有什麼關係...

劍心san wrote:
標準的天線數也很好判斷,N是2x2,ac是4x4,AX/AXE都是8x8,WiFi 7是16x16,所以可以合理推論得到下一個標準是32x32。

16*16是最大天線不是標準天線
你知道現在發表的WIFI7都是8*8,沒有一台是16*16的,知道為什麼嗎
因為16X16已經到massive MIMO的範圍,已經不是一般的MIMO
現在WIFI7還在draft4,這個還沒真的訂下來,晶片廠商不敢做

我真的覺得如果要跟別人討論
要多讀一些規格,多看晶片廠商的的規格書
而不是就維基看一看,路由廠商的宣傳稿看看就好像什麼都懂了

說真的我工作跟網路有關,只是不是在無線路由器這個領域,但是碰到路由器/防火牆的機率不小
然後被一個網友嗆說我都在腦補規格真的是非常無言
關於第34樓開頭寫的文,那確實是在我自己在介紹,因為我自己曾經有過資訊不對稱、自己也反覆修改文章的經歷,僅如此。

然後我自己有看新聞的習慣(我在01上也常轉貼這類的新聞內容過來,歡迎前往點閱),所以就誤把這新聞內容給寫了進來,畢竟我自己到現在也是資訊不對稱的一員,若要說完全不怕我自己哪天被老闆BEN掉,那可是假話,對我而言,這些事情可都是歷歷在目。

同意率達8成!中華快遞不滿公司承諾跳票 將突襲式罷工
ROG推出首款 WiFi 7電競路由器,目前主力訊號頻段 2.4G/5 GHz 滿足高速無線連網需求,優化封包傳數量和超低延遲特性打造最佳電競體驗!
其實依照現有需求,網速快已經感受不到有何差別了
6G wifi 7波段 現在無線網卡是只收到2.4g 5G收不到6G波段 一樣廢物
以區域網路而言,
wifi7 最高網速可到 46 Gbit /s,"假設" 可以全速。
那無線路由配的 有線10 Gbit 埠,不就直接 GG ,根本不夠吞吐。
蟑螂網軍生兒子沒屁眼,生女兒做娼妓!!
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