[新知] 超高貴無線導航機器人


crazyking wrote:
我們是全部自製,超音波模組就是用跟上述大大買的一樣,也是用16顆環狀排列,做遠距離偵測
底部又加上紅外線,因為上半部的超音波對較低與較近的障礙會有死角,另外我們驅動部份跟他
的類似,也是雙變速馬達加上舵輪,但我們有加上避震,採用油壓桿雙避震,因為我們遇過載重約
50kg高速行駛,馬達軸心斷裂,阿視覺部份原本我們用專用的影像卡,但成本太高而且限制太多
目前是呼叫windows的driectx函式得到影像後,送至後端的分析程式,目前還在偵錯,未來辨識
法則完成後會改用dsp,這些真的不是人幹的


我想大大你們focus 的方向 , 跟我們剛好是上下兩端說 , 你們做的每一個機械人的元件

或許都有一項專門的技術 , 在論文裡就是一章的份量 ,

而我們不是 , 機器人硬體層做的要死要活 , 這樣的過程寫到論文裡 只能有半章的篇幅

因為領域的關係 , 像是這台車上的超音波 對我們來說 是無用的 , 之後用時會 disable掉

紅外線或是雷射之類的sensor 也不能用

我們是 focus 在影像方面的研究 , 只能用一些 PTZ camera , Omni-Directional Camera

來取得影像來模擬人類的視覺做應用 , 像是 dynamic path planning , Object tracking

human recognition , Object Avoidance ... 等也是我們研究的領域

不過 , 你們那邊做的工夫 可是讓我真的挺佩服的
給自己一個敗家的理由~~
嗯,不知道宋開泰老師是有參與嗎??
之前上過宋老師的課程,他也是智慧機器人的愛好者。

嘻...............

jcyang wrote:
嗯,不知道宋開泰老師是有參與嗎??
之前上過宋老師的課程,他也是智慧機器人的愛好者。

嘻...............



我們目前有一個計畫是有和宋教授團隊有合作 ,

宋教授的LAB在開發智慧型機器人方面也有很不錯的成果 ,

他們做的剛好和crazyking大的方向很像喔!! 屬於電控的領域

jcyang 大 , 你不會剛好就是電控系的吧 ??
給自己一個敗家的理由~~
gtopeace兄,
我對你們那個RFID Reader機器人比較有興趣
請問你們實驗室也有RFID的應用嗎?

恕我冒昧請問, 那機器人應該是走來走去蒐集各tag的資料的吧?
這些tag是主動的還是被動的?
她本身上頭應該有天線, 既然要如此, 如果她走到有其他reader天線的地區, 會不會很容易受干擾?
這一台要多少coco呀?

小弟不才我很希望能跟你交換這方面的訊息呢!! 謝謝先
平埔族大武「社」「頭」前所建立的漢人聚落,現定居台北裡面的湖!
關於RFID的部分我可以提供一些淺見提供參考,以目前被動式tag RFID的方式,因為tag的動力來
源是由外部提供,因此應用距離都不遠,如果真的要用,那需要佈的點恐怕不少,那如果換個方式,將
tag放在機器人上,而由各檢查點檢測位置,距離雖然可以遠一點,但是各檢查點的連接與資料傳遞
恐怕也是問題,所以以我們機器人的例子,我們是用學習的方式,機器人巡航的同時就記錄路徑,並
紀錄障礙物,同時如果在戶外還可以加上GPS輔助,而且我們曾經實際以RFID的系統測試過,如果
機器人上面放檢查點,那tag要夠多,那如果tag在機器人上,是比較可行,但是各檢查點並無法線性
回報機器人位置,要再以其他的方式來修正
我們是請某國營事業轉投資的RFID廠商配合測試的,因為她們的母公司也想用RFID來做尋航機器
人,不過測試過後,她們說要再評估,T T T
別問我是那家,看的懂的都知道是哪個國營企業
crazyking兄, 謝謝你的淺見, 但是你跟我講的可能是兩回事
我並不是想知道這機器人在那邊, 大部分reader製造商並不會想知道"reader在哪邊"

如果有一個倉儲系統, 他只在進出口設置reader, 貨品上有貼tag
則只要能讀得到tag並辨識其contain的id, 這就可以管制到貨的"進與出"
then, 幾百幾千坪的倉庫, 就像你說的, 總不能佈滿reader與天線吧?
一來是干擾的問題, 二來是倉庫材料本身的限制與儲位的材質影響
於是可以以下列兩法來解決

法一, 請人拿手持reader走來走去, 當然儲位上有tag, 貨品上也有tag,
只要不讀到旁邊的, 那就可以combine貨與儲位的tag id, 正確紀錄貨在哪個儲位上
當然這是夢想, 怎麼可能不讀到旁邊的? 於是大部分都有別的管理做法, 這邊不細談

法二, 就是用這robot with rfid reader去"自走",
只是他的身高與讀取範圍影響頗大, 恐怕會需要比法一更嚴苛的現場管理手法, 才能解決

所以我只是想知道貨與那個儲位是在一起的, 以目前看到的這機器人來講, 似乎可以做到
只要我們不考慮rf所受到的限制, 也就是保證讀得到, 再加上管理手法, 一定可以做到
但是現實是不可能的, rf受到的影響太多, 所以我才會想請問gtopeace兄
這台機器人對於其他天線的干擾, 與其身高的限制(倉庫的貨是堆高的), 是否有實驗到了
謝謝~~
平埔族大武「社」「頭」前所建立的漢人聚落,現定居台北裡面的湖!
小弟我的畢業專題也是機器人..
不過說到超音波....之前我們前一代機器人學長有用但後來就不用了,想請問一下用遠紅外線會不會比較好,還是說超音波有他的優勢存在....^^
宋教授有在 RFID 上深入研究,電控系有相關的設備,不過都是很舊的,最近應該是再補進新的
進來,一般來說用機器人讀取 Tag 可以用主動或被動,但還是要看環境採用何者較好。

HF 如 13.56Mhz 這一部份的技術就蠻成熟的,2.4G /微波就要克服干擾的問題,
不過實際上的應用,無線本來就是希望「目地物」在沒有其他電力來源(太陽能、水力)
的情形回傳資料,所以以被動的設計為多,但距離不遠,而美國軍方應用很廣的主動式
Tag 就可以距離很遠(軍用保密頻道都在950Mhz 以上),因技術先進且關係到美軍採
用現役產品,所以目前是無緣能深入這些 RFID 應用,國內 RFID 則還是在開墾中,目前
不管是主動還是被動的,讀取都還簡單,但寫入是大部份國內研發廠商的痛,Touch寫入
式的Tag 實在是治標不治本。日本也是很強,但是價格粉貴,所以很難普及。

在搜尋 Tag 方式有許多演算法則,二元樹等都是目前較多在用,但目前 Tag 用於不同的
物品上,會有許多的「意料外」結果,像液體、金屬等包裝會誤判或讀取失敗,在設計上
如果是機器人去讀 Tag ,當然就是被動就好了,除非有其他 Sensor 承載資料要回傳,
不然價格和電能續航力在科專就要考慮了,否則開發出來太貴,我想頂尖企業才有興趣,
一旦賣不掉就會推在倉庫了。


還有關於自動倉儲部份,Tag 分別的方式也是另一種作法,如 HF 系列是讀儲位,LF是
讀物品,國外有很多 Dual Channel 的 Reader 可以作到,因為距離的關係,每一格儲
位讀入的 Tag 有限,再用序號和儲位編碼去濾掉已知的 Tag 。

價格的話,長距離的 RFID Reader 十幾萬跑不掉,高階的 RFID Reader 有幾百萬的,
至於 LF RFID Reader 在門禁只能 One By One ,多的分不出來也經常誤判。


像富士通高階的 RFID Reader 可以一秒掃到 500 個 Tag ,每個 Tag 具有64Kb(不要
懷疑,一般普通的 Tag 也不過 48Bit ~ 64Bit 而已),可以多重判斷。 一整個系統要
一千多萬,太貴了.......。


sam_sfchiu wrote:
gtopeace兄,
我對你們那個RFID Reader機器人比較有興趣
請問你們實驗室也有RFID的應用嗎?

恕我冒昧請問, 那機器人應該是走來走去蒐集各tag的資料的吧?
這些tag是主動的還是被動的?
她本身上頭應該有天線, 既然要如此, 如果她走到有其他reader天線的地區, 會不會很容易受干擾?
這一台要多少coco呀?

I Love SONY 無線未來 行動自由 M$ MFC +Dx10 + ASM是工作必需,Linux + MacOS X 是 樂趣和創意的來源

sam_sfchiu wrote:
gtopeace兄,
我對你們那個RFID Reader機器人比較有興趣
請問你們實驗室也有RFID的應用嗎?

恕我冒昧請問, 那機器人應該是走來走去蒐集各tag的資料的吧?
這些tag是主動的還是被動的?
她本身上頭應該有天線, 既然要如此, 如果她走到有其他reader天線的地區, 會不會很容易受干擾?
這一台要多少coco呀?

小弟不才我很希望能跟你交換這方面的訊息呢!! 謝謝先


sam 兄你好
我們實驗室並沒有在RFID上作應用 ,

那張圖片上有 intel 的字樣 想必你沒注意到吧 ,

那台裝配 RFID reader 的機器人 是在某科技論壇上

intel 用來展示他們家的RFID技術用的

很抱歉不能在這方面跟你交換訊息 , 這不是小弟的專長
給自己一個敗家的理由~~
哇....我實驗室沒有機器人,可是有一台長的像迷你電腦這樣小的測RNA濃度的機器,助理千交代萬交代,這台換成台幣居然有百萬......
不過他不好玩,只要加入的量差了一點點,或是放進去之前忘了vortex一下,你就浪費了40分鐘......
我還是比較想要玩機器人........
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