好喜歡N9喔...

搖滾吧!男孩!

0分

171樓

搖滾吧!男孩!

個人積分：0分

文章編號：29676693

CUBE0125 wrote:
記性不好就再去翻翻課本
對於"未確定真假"的事物才需要先假設去驗證(即使這個假設沒憑沒據)
但是"違反既定事實(已確定是假)"的假設根本就無實益

所以既定事實就是"消費者心態可以從經驗中確定未來一定是如此"囉?
你別笑死人了，你的舉例跟消費者心態根本就答不上邊，
消費者心態的研究是沒有既定事實可循的，
現在你的舉例就好像財經台老師一樣，經驗取向...
不過看你的研究法是Google來的...那我也不怪你了～
(高下立判!)(Excellent!)

現在的Maemo/Meego缺的是一個有力的服務跟形象的宣傳，
當年HTC就是這樣默默耕耘才打出這一片天，
Android也是靠HTC的擁抱才吸引到其他廠商一起加入這片藍海，
我就不信你當年可以預測到這點！

還要繼續辯嗎？我可以陪你繼續下去，
Google的很High嘛～

CUBE0125 wrote:
我回文一向"禮尚往來"
回應沒創意、沒梗、不好笑的廢文
用一樣沒創意、沒梗、不好笑的廢文就夠了

禮尚往來？少來了...明明就是惱羞成怒...
(同樣的反擊模式我都不知道看過幾遍了...)
沒創意就不要"自曝其短"了...
自己沒梗就複製別人的話...真的...沒創意...
知識沒學好就用Google來堵人嘴...真的...比你認為的Meego還失敗...

tingtin wrote:
X7開了4個孔，硬體也只給了2個喇叭

這...我覺得是個敗筆耶...
如果真的是這樣的話...我寧願ID不要太有主見...
帥歸帥，美歸美，功能還是要有！
(不然就賣便宜一點！)

bestpolo wrote:
敢問是如何推測的？
我倒是挺好奇的呢！

我也很好奇...不過看了他的回文...
我好像看見了張老師在我面前丟筆........

Meego應該是先天的練武奇才吧？
我還沒聽說過有人會笑Meego是先天不良的OS...

我記得N900的架構就可以順暢的跑很多Linux Base的HD Game了...
還不用超頻...(有錯的話請指正~)
不知道他的質疑點.......嗯...

搖滾吧!男孩!

0分

172樓

搖滾吧!男孩!

個人積分：0分

文章編號：29677175

CUBE0125 wrote:
1.開放性
如果開放性這麼重要
LINUX為什麼在一般消費者(家用市場)的接受度會遠輸WINDOWS?
同理
MEEGO光靠開放性就能贏?

我想指正一下這點...
Linux的市場長期以來就不是針對家用市場...
這個舉例會不會有點偏頗？

Linux Base的平台會進入消費級市場也是經過包裝的，
如果不經過包裝，Meego的確是沒有太大的競爭力，
假若經過包裝呢？(就像Android一樣)

CUBE0125 wrote:
何況現在連NOKIA都棄守(雖然說會提供後續軟體支援但是原有相關服務不是要和MS整合了?)

我記得不是棄守，而是正名成為NOKIA Service，
M$的軟體業務會由M$自己處理，NOKIA跟M$的合作就好比Samsung跟Android一樣，
有整合的部分會是NOKIA Map，有錯誤請指正～

CUBE0125 wrote:
初期除了NOKIA可能會幫N9打打廣告外(宣傳重點會放在N9還是MEEGO?)

我想都不是...應該會是主打NOKIA Swipe，
因為這次的Meego大多數還是採用Maemo的指令，
就像披著羊皮的狼...嘴巴說是Meego，骨子裡根本還是Maemo...

CUBE0125 wrote:
當消費者、軟硬廠商的目光、使用習慣都集中在IOS/ANDROID時
MEEGO的處境?
廠商不出、消費者不知......慘
(記得之前一些"分析師"預測各家OS未來佔有率時很像根本沒列入MEEGO......)

因為Meego根本就還沒上市，沒得預測，
分析師也不會去預測一個還沒上市的產品，
因為它本來就沒有市占率...

另外為什麼Meego一直不出，真的就是NOKIA心猿意馬，
又要Symbian繼續往上爬，又不肯放下全力去主推Meego...
其他廠商又不願意使用一個長期處於Beta版的OS，
Intel也沒有很專心的在Meego上面...
最後落的大家都沒得到好處...還惹來一身臭名...

就如同Polo大講的一樣...Meego最不好的地方就是有了NOKIA這個開發組員，
好比替一匹有潛力賽馬綁上了枷鎖上場比賽，想跑都跑不動...

你的論述的確是有一點根據在裡面，
但看起來還是很多主觀意見在，
我想你應該也同意東西是要經過包裝才能賣的，
就靜待市場反應再來說這套OS到底是失敗還是成功的吧...
理性的討論看來，沒必要一口咬定它就一定是失敗的...OK?

CUBE0125

14分

173樓

CUBE0125

個人積分：14分

文章編號：29691737

搖滾吧!男孩! wrote:
所以既定事實就是"消費者心態可以從經驗中確定未來一定是如此"囉?
你別笑死人了，你的舉例跟消費者心態根本就答不上邊，
消費者心態的研究是沒有既定事實可循的，
現在你的舉例就好像財經台老師一樣，經驗取向...
不過看你的研究法是Google來的...那我也不怪你了～
(高下立判!)(Excellent!)

又來了
先曲解文義再加以攻擊
這招你還真是用不膩啊~

我所謂的既定事實是"在IOS/ANDROID裝置如此普及的現在"
你提出的生態圈觀念早已落伍
因為
目前IOS/ANDROID裝置的生態圈幾乎已經融入一般人的生活環境(形成"廣義"生態圈)
再去討論你所謂的"狹義"生態圈(特定網路社群)已經沒有多大意義
所以我一開始才質疑:
你的假設只有在違反既定事實(忽略IOS/ANDROID的裝置數或佔有率每家OS都回到同一起跑點)的前提下才會成立(有討論的"實益")

舉例來說
一樣想聊或想問智慧型手機相關話題
IOS/ANDROID裝置的使用者隨便找身邊的親朋好友就有的聊、有的問
而MEEGO/MAEMO裝置的使用者還得上網加入特定網站社群爬文、尋找同好
所以這兩種生態圈真的像你說的"無特別差異"嗎?
量變(裝置數、佔有率的差異)早已導致質變!

看懂了嗎?
再看不懂我也沒辦法
(所以我說你根本從來沒搞清楚我到底在質疑什麼~還真的沒冤枉你)

PS.
當然上面說的"普及"是有點誇張
畢竟IOS/ANDROID也還沒到人手一機的程度

搖滾吧!男孩! wrote:
現在的Maemo/Meego缺的是一個有力的服務跟形象的宣傳，
當年HTC就是這樣默默耕耘才打出這一片天，
Android也是靠HTC的擁抱才吸引到其他廠商一起加入這片藍海，
我就不信你當年可以預測到這點！

還要繼續辯嗎？我可以陪你繼續下去，
Google的很High嘛～

所以呢?
既然你也肯認MAEMO/MEEGO"缺很大"是現實
我不能根據"現實"發表看壞未來發展的言論?還是只能看好硬捧?
你再攻擊我也改變不了MEEGO"缺很大"的現實啊~

另外
連Google到的資料都打你臉好幾次了
就別再說嘴你的搞笑研究法了~

搖滾吧!男孩! wrote:
禮尚往來？少來了...明明就是惱羞成怒...
(同樣的反擊模式我都不知道看過幾遍了...)
沒創意就不要"自曝其短"了...
自己沒梗就複製別人的話...真的...沒創意...
知識沒學好就用Google來堵人嘴...真的...比你認為的Meego還失敗...

惱羞成怒?
我又不像某些人號稱學過心理學卻一直展現低EQ
我都把"釣男孩"當成休閒娛樂活動了

CUBE0125

14分

174樓

CUBE0125

個人積分：14分

文章編號：29692273

搖滾吧!男孩! wrote:
我想指正一下這點...
Linux的市場長期以來就不是針對家用市場...
這個舉例會不會有點偏頗？

Linux Base的平台會進入消費級市場也是經過包裝的，
如果不經過包裝，Meego的確是沒有太大的競爭力，
假若經過包裝呢？(就像Android一樣)

LINUX是不針對家用市場?還是進不了家用市場?
難道PC版LINUX沒人以家用市場為取向包裝過?(有些版本的桌面特效也不少非家用還搞花招?)
更別說LINUX上面也是有遊戲的耶(總不會非家用還拿來玩遊戲吧?)

話說ASUS最早推EEE PC就是用特製LINUX
後來也是"從善如流"改用WINDOWS XP(MS背後有無玩什麼花樣就不深究了)

搖滾吧!男孩! wrote:
我記得不是棄守，而是正名成為NOKIA Service，
M$的軟體業務會由M$自己處理，NOKIA跟M$的合作就好比Samsung跟Android一樣，
有整合的部分會是NOKIA Map，有錯誤請指正～

當初新聞稿就有提到:"NOKIA的應用程式將被整合到MS的MarketPlace裡"
(所以NOKIA承諾的後續軟體支援會不會唱"空城計"呢?讓我們看下去~~~)
其他有興趣自己去"GOOGLE"吧~
------------------------------------------------------------------
其他"懶得看(回)"了~
重點是講了半天
似乎還是沒回答一個最關鍵的問題:
MEEGO到底有何(絕對)優勢、殺手鐧來吸引消費者?(不會還是"開放性"吧......)
身為一個後起之秀
除了(自己)好還要(比別人)更好啊~

PS.
我從來就沒說自己很客觀
甚至反而說過每個人討論本來就帶主觀~
------------------------------------------------------------------
話說
我覺得隨身裝置市場這三個難兄難弟:NOKIA、MS、INTEL
如果能盡釋前嫌(或是走投無路不得已)
或許將來有可能再度結盟:
MS(WIN8整合WP7)+INTEL(ATOM與晶片組)+NOKIA(設計製造);或是MS(含NOKIA)+INTEL......
應該是這三巨頭利益一致又可接受的方案~

搖滾吧!男孩!

0分

175樓

搖滾吧!男孩!

個人積分：0分

文章編號：29692821

CUBE0125 wrote:
舉例來說
一樣想聊或想問智慧型手機相關話題
IOS/ANDROID裝置的使用者隨便找身邊的親朋好友就有的聊、有的問
而MEEGO/MAEMO裝置的使用者還得上網加入特定網站社群爬文、尋找同好
所以這兩種生態圈真的像你說的"無特別差異"嗎?
量變(裝置數、佔有率的差異)早已導致質變!

你好像打從一開始就沒有懂我的意思，我後面已經把問題點提出來了，
因為專業性問題導致生態圈排他性提高，就算Step by Step還是有人懶得做！
而你卻只針對這個OS的銷售成不成功的假設性言論來回應，是我的問題囉？
我已經不是第一次重複告訴你我有在後面提出問無法普及的題點，
而你卻一直執著在成不成功的差異性上面，是我的問題囉？
所以我說你斷章取義沒有錯吧？

不要提甚麼古代不古代殺人不殺人的問題，
(更何況我沒殺任何人，拿這舉例根本沒意義...)
那都不是癥結點所在，這問題也不需要甚麼假設言論，
就是一個包裝成不成功的問題而已，你要扯這麼多我也沒辦法，
我打從一開始就沒有要說服任何人"Maemo/Meego會是個成功的產品"
而是感覺Maemo/Meego明明就是很好的OS卻沒被NOKIA拿來包裝，
是你一直要朝"假設成不成立"的方向導引來回文...

而且你Google到的資料也賞不了任何人巴掌，
根本八竿子打不著邊的資料你也要拿來提，
不懂心理學跟研究法沒學好還來回方向不對的文...
還Google了一堆方向根本不一樣的資料，
是我的問題嗎？

再說一次，消費者心態一直以來就是無從預測的，
Maemo/Meego如果補足了良好的End User服務項目，
你能肯定未來iOS/Android會持續的保住霸主的位置嗎？
這點我是存疑的...
(當然這要看NOKIA的誠意了...)

CUBE0125 wrote:
惱羞成怒?
我又不像某些人號稱學過心理學卻一直展現低EQ
我都把"釣男孩"當成休閒娛樂活動了

是啊，
一個"斷章取義"就能讓你氣成這樣，
稍微用重一點的話酸你一下你就說我在生氣...
還說我EQ低？我到覺得我EQ比你高很多耶...

我這次回文已經沒有用酸你的語氣來回應你了，
如果你還想繼續挑釁我真的也沒辦法了...

CUBE0125

14分

176樓

CUBE0125

個人積分：14分

文章編號：29693298

搖滾吧!男孩! wrote:
你好像打從一開始就沒...(恕刪)

我也懶得跟你玩了
因為你始終看不懂我"質疑的點"

再說最後一次
我根本沒做任何"假設"
我的立論是基於"IOS/ANDROID的佔有率和銷售量"這個既定事實
根本不是"(你說的)消費者心態"

IOS/ANDROID的佔有率和銷售量都是"客觀數據(既定事實)"擺在那
我還需要"假設"嗎?

另外
和你瞎扯從來就很"歡樂"
一開始先用"斷章取義"、"為反而反"......等主觀言詞攻擊的是你
連"真他X的"這種語詞都用上了(笑著說"真他X的"?看來你和現任行政院長有同樣用語習慣XD)
我只是笑著"禮尚往來"罷了~
-----------------------------------------------------------------------
A:其實我覺得Maemo/Meego系統這樣的生態圈跟Android與iOS的生態圈其實無特別差異，
B:是嗎?我覺得"差很大"耶(PS."差很大"的詳細理由我都講了只是.......)~

A:假設今天我們都是剛買這幾套系統的人而且完全沒有爬文跟聽人介紹的話，
難道你一買紹手機就知道怎麼進去商店然後要買甚麼東西了嗎？要裝甚麼你都明白嗎？
這個問題雖然不算是肯定的...但絕大多數都是需要爬文的...
B:真的嗎?為什麼我周遭一堆"(講難聽點就是)3C白癡"都用IPHONE/ANDROID用得很開心?

A:生態圈的建立絕對不會只是商店裡面擺幾套有名好用的軟體就能建立得起來！
B:這......酸葡萄心態?怎麼說也比商店空空強多了吧?

A:而Maemo/Meego的生態圈就是因為他是個Geek集散地，導致了這個系統生態圈的排他性提高...
昨晚我稍微爬了一下文...兩三套有名的跨平台遊戲就這樣輕鬆的放進了N900，
B:人家根本不用管什麼生態圈也不用爬文，只要手指滑一滑，沒幾分鐘就放好幾套遊戲了耶

A:N900的網路社群程式庫又內涵那麼多可以修改系統的工具...爽怎麼改就怎麼改，
改爛的大不了重新刷一遍N900又復活了...
B:喔~這點是不錯啦!可惜不是每個人都想玩到這麼精

A:Maemo/Meego的好...真的是不可言喻，那種感受就跟第一次JB或是Root一樣...
你會發現自己的手機有了無限的可能...
B:你上面說的那些除了"修改系統自由"外，其他是"好"在哪?
而且唯一的"好(修改系統自由)"大概也只有少數人感受的到.....

bestpolo

551分

177樓

bestpolo

個人積分：551分

文章編號：29694459

搖滾吧!男孩! wrote:
你好像打從一開始就沒...(恕刪)

說實在話，我真的很欣賞搖滾大的言論
不是單純的資料，而是有消化過的分析
深度就是不一樣。

如果一開始便全力扶植maemo，讓整個時程提早一年上市
我想目前的市場生態會比較樂觀。

我認為meego的確蠻有可看性的！
喜歡N9很簡單啊
操作界面，對焦(開相機)超快！
畫質輸N8掀就不計較了。
所以說，早點上市吧。

搖滾吧!男孩!

0分

178樓

搖滾吧!男孩!

個人積分：0分

文章編號：29698772

CUBE0125 wrote:
我也懶得跟你玩了

看完了....

好吧，既然你希望我講白一點，
我認為兩者之間最大的不同就在於...
Maemo/Meego屬於高等智慧生態圈，
Android/iOS屬於中/低等智慧生態圈...
其它方面包括連互相推薦或是爬文乃至於使用之類的...
似乎沒有什麼特別的不同...
會自以用的人的確會自己使用而不靠他人，
不會使用的人也會詢問身旁的人或上討論版詢問，
不是嗎？

然後我想解釋一下...會這樣形容不代表要說誰笨誰聰明，
只是Maemo/Meego的生態圈就好像學會煮菜的廚師一樣，
要吃什麼通通自己買自己煮，一切飲食可以自己打理...
而iOS/Android的生態圈就好像口袋有錢沒處花又不會煮菜的人一樣，
要吃什麼通通進餐廳叫廚師煮給你！

其餘兩者沒什麼不同，
廚師之間也會互相切磋有什麼材料可以做出更美味的菜餚，
不會煮菜錢又多的人也會互相討論哪邊有更好吃的餐館，
這樣解釋你懂我的Fu嗎？

不懂沒關係，等想通了再來懂也不遲～

再來，
我是有說像"你他X的幹嘛叫我宅男"這樣的話嗎？
這才是攻擊性言論吧？你還不知道你栽贓了些什麼嗎？

"斷章取義"跟"為反而反"都叫攻擊性言詞的話，
以後大家都跟大陸網管一樣和諧去了～
我是在提醒你不要再做這些事情，
而你卻一再重複，怪我嗎？

另外我許久之前在某篇新聞報導有看過，
學者發現，現今的網路知識傳播已經到達混雜且爆炸的地步，
人們習慣從網路上獲取不甚了解的知識，且為片面、不完整的知識，
當人們開始建立自我主觀的立場時，
會習慣的從維基百科或Google搜尋等網站中尋求合乎自己立場的知識，
造成知識的濫用...

我可以告訴你我lost掉的只有N950那顆鏡頭，
我只關心N9的新聞而沒注意N950，因為我根本沒辦法得到這隻手機，
就不會去Google它的相關資訊。

而我學過的知識，我可以很確定的告訴你我是由書本與教授的教學中得來，
而不是Google來的，我也不會隨意的在那邊高喊"高下立判"吹擂自己多厲害的話，
我也可以告訴你這兩個科目我都拿到不錯的分數，
而我並沒有持續的拿這些知識來回覆你...
因為你所回覆的根本就與我所回覆的無關...

我也不會再跟你鬥什麼了，
你可以繼續回到你那主觀的殼裡面...
就這樣!