319黑槍客 wrote:
電子地圖的用途不同
如果在汽車上的圖那麼詳細
有誰能看得懂.
影響行車安全...(恕刪)
前面一直都是在討論 topo
您一定要把它扯到什麼汽車... 什麼行車安全上唷?
個人積分：534分
文章編號：1684869
個人積分：339分
文章編號：1685017
andy2000a wrote:
上河 南北島我有買 ..但是 一直放座位下, 現在已經很少使用了 , 2本 買 3000多
還有一本 1/10萬 我沒有買, 因為我發覺 戶外 圖 update 比較快也便宜點 .
而且戶外圖會重點地區 放大 , 如拉拉山直接 zoom out . 雖然上河 南北島也不差 , 但是 如果單看拉拉山 , 戶外圖資比較多內容 也放得夠大 .
你需要的是旅遊地圖, 不是地形圖, 當然覺得上河文化的對你用處不大! 同時旅遊地圖銷量大, 當然就可以不斷地更新新版的地圖資料, 如果你仔細閱讀上河文化各版本差異對照就可以體會他們的用心了, 尤其更新處幾乎集中在其他公司不會著重的產業道路, 林道等偏遠地區!
我有另外六本 戶外書有旅遊點資料 ) 至於戶外大本生活百科地圖 新版 就是把 生活圈地圖 +旅遊通 . 但是戶外很會變東變西 , 不變是內容 . 生活圈地圖已有所以也不想去買 因為 , 拿 我去過點來說, 新社古堡 綠光森林 全都沒有 .. 連最新版 一樣沒有
不過 電子地圖差是差在山區 , 市區地圖戶外是最詳細
書面地形圖一出版馬上就落伍了, 要求地圖標出所有旅遊地點似乎有些苛求, 它本來就不是萬能的, 需要輔佐其他資料來應用, 正如: 登山時需要其他山友的路線資料紀錄, 旅遊時則需要網路若干旅人紀錄, 你手中的地圖已經無法反應山野道路與地形狀況, 你不更新就該忍受這樣的圖資落差!! 請記住: 沒有地圖是完美的, 也沒有地圖是準確的, 別放著腦袋不用, 讓地圖, GPS把自己玩弄一番!
不過上河 南北島 實在很大本 , 實在很想建議他們學戶外分成四本 . 因為不會同時使用
. 而且update 可以分批 update . 攜帶也方便些, 上河南北島有一些全縣地形圖 對我來說跟本多餘的 . 所以雖然 北島出三版, 但是實在不想update . 不過 我拿 上河 南北島 vs 旅遊通 比過 山區小路 在書店比過多次後 就入手了 朋友都認為 怎會買到 3000多地圖 ,
但是經過比較 上河南北島真的比較準確 .
全線地形圖是用來研究大區域地形起伏之用, 例如: 無線電通訊傳播預測, 地理教學觀察等用途, 你不妨試著閱讀一下, 這是其他地圖不重視的部分. 你朋友嫌3000元貴之感受, 就如我上面提的一樣, 遇到不識貨的消費者就會如此, 而台灣的地圖教育也很欠缺這部分的指導!
有人說 上河是從戶外跑出來, 戶外的老闆早移民國外 , 那批人理念不合 自己出來 做自己認為地圖 , 連佳山基地都畫得很清楚 , 還有次聽說汐止淹水淹掉一堆上河書 . 如果南北島 拆成類似旅遊通那樣小本, 還有推到一般書店應該會有更多人喜歡上河的書 ( 因為某些原因他們的書一般書店沒賣 )
上河文化的副商標--"精緻地圖"是我提的點子, 唯有如此才能與戶外生活的旅遊地圖做一區隔, 也因此通路暫時以誠品書局為主, 這也符合其定位, 等到地圖種類多到一定程度在反攻金石堂吧, 一般人只以書價當標準, 不太深究地形圖的優劣, 沒有必要正面衝突!! 此外上河文化人馬多數來自戶外生活, 你翻閱戶外1999年以前的編輯人員即可揭曉!!
請你問道路管理單位吧, 通車與否不是地形圖可以回答的問題, 即使封閉了, 山友還是可以用步行通過, 許多山路就是利用蔓草叢生路幅縮小的林道走的, 沒有地圖符合你這項標準, 自己去走去問才會有答案!!
Q1 戶外地圖在 太平山 翠峰山莊那有個平元林道 但是 上河的圖 說是廢棄林道
到底能否通車 ?
Q2 巴陵 到尖石間 有三條路 papago 都把馬美當大路 , 但是 戶外和上河 看來 復華道路 石磊道路 竹60-1 & 桃 113 會比較大條 , 至於 papago R12 標 復華路是整條斷的 , 不過消遙遊標復華路是ok , 旅遊通 又標下抬耀那邊有個支線路不通 到底真相如何 ?
去年底我才巴陵本要走尖石, 不過那時 當地人說砂倫仔路坍塌了 就沒走 .
個人積分：0分
文章編號：1687841
你忘了說明座標系了, 這可真的是會要命的. 地圖的準確度首重於測量. 不論是電子地圖或書面地圖, 都需要實地測量才會精確.
但往往商業化後, 廠商為求得最佳利潤, 於是省略了測量, 所以這時廠商就真接引用政府不長進的標準, 那政府的標準是什麼呢? 內政部地政司於10幾年前所測量的二度分帶, 以埔里鎮虎子山為原點所劃制的地圖, 也就是 TWD67. 因為政府尚未更新, 所以地圖廠商也不會更新.
而電子地圖的廠商是引用交通部運輸研究所為配合gps定位的 wgs84 系統. wgs84 的系統是在 gps衛星上空後, 所重新修定的國際標準, 配合高精度gps使用, 誤差較小.
兩重標準大約會有 800公尺左右的誤差, 相同的經緯度, 不同的座標系所指的位置並不一樣, 但往往很多人不清楚, 這時在救援時就真的會出人命.
所以為什麼專業的地圖都會那麼貴, 前不久某大公司花了數億元買了一套全台灣的地圖.
內容是全台灣的 500/1 街道詳圖, 含建築物樓層. 那真的是天價.
個人積分：534分
文章編號：1688149
個人積分：339分
文章編號：1688594
jini wrote:
而電子地圖的廠商是引用交通部運輸研究所為配合gps定位的 wgs84 系統. wgs84 的系統是在 gps衛星上空後, 所重新修定的國際標準, 配合高精度gps使用, 誤差較小.
兩重標準大約會有 800公尺左右的誤差, 相同的經緯度, 不同的座標系所指的位置並不一樣, 但往往很多人不清楚, 這時在救援時就真的會出人命. 所以為什麼專業的地圖都會那麼貴, 前不久某大公司花了數億元買了一套全台灣的地圖.
內容是全台灣的 500/1 街道詳圖, 含建築物樓層. 那真的是天價.
蝌蚪 wrote:
上河圖裡包含了 WGS84, TWD67, 甚至台電電力座標都有喔
你觀念有些混淆了, 請參考 TWD67, WGS84 GPS座標轉換, 這也是jini與我最大的感慨, 這個連消防署等專業救災人員都分不清楚, 上河地圖提供的是TWD67/經緯度, TWD67/二度分帶, TWD67/電力座標, 上面文章就有舉例辨別方式(ie, 三貂角).
而台灣地區有提供WGS84(幾近於TWD97)的僅有僅幾年出版的 1/25000的經建版地形圖有加註, 一般旅遊書籍提供的座標則是TWD67/經緯度, WGS84/經緯度, 此外航空航海地圖需要與國際通行都採用WGS84/經緯度, 軍方據知是TWD67/UTM六度分帶座標, 民間登山人員地圖自然就是TWD67/二度分帶, 因此jini才會有此想法, 但是也是專業人員最不應該漠視的差異, 山中救災誤差800公尺是很要命的, 徒費大批搜救人力時間, 就是因為擔心報的座標有錯誤, 實在很可惜!!
個人積分：803分
文章編號：1688707
個人積分：339分
文章編號：1688777
andy2000a wrote:
專業的地圖都會那麼貴, 前不久某大公司花了數億元買了一套全台灣的地圖.
內容是全台灣的 500/1 街道詳圖, 含建築物樓層. 那真的是天價
---> 能否問一下 數億專業地圖是那套 ? 大公司要買全省地圖 難到該公司要做 GPS ?
那是行動通訊(大哥大or微波鏈路)預測傳播效果需要的地圖, 都市中大樓對於行動通訊有非常大的影響, 因此需要地貌中所有障礙物的資料, 這部分顯然不是官方可以提供的, 售價如天價不奇怪, 只是我也沒想到要上億, 但是相對於大哥大公司的營收, 這點花費沒什麼!!
Radiomobile是若干傳播預測的結果, 但是都市地區是以平原看待, 因此上面軟體便提供3D障礙物的資料, 讓預測更精準!!
個人積分：213分
文章編號：1688913
millerliu wrote:jini wrote:
而電子地圖的廠商是引用交通部運輸研究所為配合gps定位的 wgs84 系統. wgs84 的系統是在 gps衛星上空後, 所重新修定的國際標準, 配合高精度gps使用, 誤差較小.
兩重標準大約會有 800公尺左右的誤差, 相同的經緯度, 不同的座標系所指的位置並不一樣, 但往往很多人不清楚, 這時在救援時就真的會出人命. 所以為什麼專業的地圖都會那麼貴, 前不久某大公司花了數億元買了一套全台灣的地圖.
內容是全台灣的 500/1 街道詳圖, 含建築物樓層. 那真的是天價.蝌蚪 wrote:
上河圖裡包含了 WGS84, TWD67, 甚至台電電力座標都有喔
你觀念有些混淆了, 請參考 TWD67, WGS84 GPS座標轉換, 這也是jini與我最大的感慨, 這個連消防署等專業救災人員都分不清楚, 上河地圖提供的是TWD67/經緯度, TWD67/二度分帶, TWD67/電力座標, 上面文章就有舉例辨別方式(ie, 三貂角).
而台灣地區有提供WGS84(幾近於TWD97)的僅有僅幾年出版的 1/25000的經建版地形圖有加註, 一般旅遊書籍提供的座標則是TWD67/經緯度, WGS84/經緯度, 此外航空航海地圖需要與國際通行都採用WGS84/經緯度, 軍方據知是TWD67/UTM六度分帶座標, 民間登山人員地圖自然就是TWD67/二度分帶, 因此jini才會有此想法, 但是也是專業人員最不應該漠視的差異, 山中救災誤差800公尺是很要命的, 徒費大批搜救人力時間, 就是因為擔心報的座標有錯誤, 實在很可惜!!
所以這就是GPS的好處
以GARMIN為例,它可以多座標系切換
紙圖的詳細度是GPS無法取代的
但GPS還是有它的便利性
最好的運用還是二種工具互相輔助
個人積分：534分
文章編號：1689633
millerliu wrote:
你觀念有些混淆了 ...(恕刪)
我?! 第一次聽到有人說我這樣咧... 嗚....
或許吧, 剛開始摸到 GPS 時的前半年我真的是搞不清這些東東
不過近幾年來我玩 geocaching 時使用 WGS84/DD°mm.mmm'
登山找三角點時我使用 TWD67/TM2
如果對這個還會混淆, 我看我大概一個 cache 也找不到, 一顆三角點也摸不到,
甚至迷路在山裡早就死掉了也說不定
但是也是專業人員最不應該漠視的差異, 山中救災誤差800公尺是很要命的, 徒費大批搜救人力時間, 就是因為擔心報的座標有錯誤, 實在很可惜!!
您說的沒錯, 幾年前的八煙溪事件就是因為救援單位搞不清 WGS84/TWD67 差點鬧人命
甚至兩年前x航飛過所謂的總統府禁航區事件也一樣
有人說禁航區的座標在萬華龍山寺, 也有人說是在總統府
為什麼差這麼遠? 因為一方用的是 TWD67, 另一方用的是 WGS84
後來還得勞煩民航局出面說明
個人積分：339分
文章編號：1689874
蝌蚪 wrote:millerliu wrote:
你觀念有些混淆了 ...(恕刪)
我?! 第一次聽到有人說我這樣咧... 嗚....
或許吧, 剛開始摸到 GPS 時的前半年我真的是搞不清這些東東
不過近幾年來我玩 geocaching 時使用 WGS84/DD°mm.mmm'
登山找三角點時我使用 TWD67/TM2
如果對這個還會混淆, 我看我大概一個 cache 也找不到, 一顆三角點也摸不到,
甚至迷路在山裡早就死掉了也說不定
你下次改用TWD67/經緯度(上河地圖正好就是使用這格式!)去找cache就知道會發生什麼事了! Geocaching是國際性活動, 與航空航海一樣當然使用WGS84/經緯度, 因為你過去都是使用恰當的方式定位配合你的活動---geocache, 登山, 不然你早就轉用其他方式了, 但是對於消防署專業人員不知道有這樣多的格式在現實社會中應用卻渾然不知, 實在有愧職務, 不是有意針對你!!
