台廠 NB 設計功力落後日本三年

siegemode wrote:
讓小弟給這篇討論一點...(恕刪)


牛肉終於出來了...


第一次看到 Pana R1 時, 電池規格和大部分市場有所不同, 採用雙串 7.4v,
這次為了增加容量把低電壓降到 2.5v, 只好改採 3 串 11.1v,
不然低壓時電腦週邊無法運作...
(這也是以前硬碟採用 3.3v 的理由吧, 不知道這次的 Y, W 硬碟會不會因為電源架構的變更直接使用 5V !?)

我在懷疑過度壓榨鋰電的結果會不會對壽命造成影響, 還是化學成分做了些什麼變動,
一樣 18650 不同容量的鋰電, 其斷電電壓大部分還是相同的, Pana的做法不甚解, 有什麼突破嗎?
第 3, 4 頁的連結報導裡, Pana 說週邊若改為 3.3v 的話, 還是可以使用雙串設計...

看來 Pana 的設計者對低電壓情有獨鍾...

機構的部分, 我覺得日本人超愛用小螺絲, 一堆...
不知道是否有人對這方面有所見解?

主機的部分能否再給我們一點牛肉



btw,
沒有流明計想比較測量亮度, 或許可以試試單眼像機的測光系統,
把鏡頭靠近螢幕前幾公分測測看光圈快門 or +EV, 至少有個標準數值可以參考,
但是要注意不同顏色測到的數值可能會有所不同。

最後, Y5 喝水會尿尿喔......

cyrus_tsai wrote:
我認為noteboo...(恕刪)


就算是家電的品牌價值 , 只要能夠成功的延伸到其他產品線 , 就是好的品牌價值 ,
在這方面日系廠做的真的不錯 , Sony ... Toshiba 跟大家吵翻天的Pana都是從做
家電起家的 , 台灣有哪個企業有這個本事? 大同? 東元 ? 歌林 ?

品牌價值多來自於消費者認知與企業獲利的總合 , 若不引用市調單位的評鑑做為依據
, 那要由誰來定 ? 看全球代工量 ? 或是看員工人數 ? 或是回到大家最愛看的台灣股價 ?

一個有高毛利與大量的企業確實是好企業 , 在位於成長期的產品都有這樣的潛力 , 今
天宏達電的風光對於華碩 , acer 或廣達等企業也曾有過 , 但是現今呢? 更難保宏達電
將來不會落入威盛的窘境 .

有高的股價當然好 , 有漂亮的財報當然好 , 有大的銷售量當然棒 , 但是在台灣高股價
不代表高獲利 , 因為有可能是炒出來的 . 博達的財報也很漂亮呀 , 但是事實上呢? 說
到大量 , 該去大陸的都已經跑去大陸了 , 我們在這邊吵也只是誰能活下去也沒用 , 因
為最後大家通通沒工作 .

有些問題是產業現實 , 但有些問題出自於投資者或是生產者心態的問題 , 但是產業發展
的興衰曲線與過程中會遇到的問題都是可依照歷史研究來預期的 , 不是不能比 , 只是投
資者永遠有 " 這不可能會發生在我身上的 " 的駝鳥心態 , 如果world Wide 的數量是企
業生存與品牌價值的唯一因素 , 那BMW跟法拉利該倒了, Apple 也不用活了 .

日系企業有日系企業的優點 , 但也有缺點 , 台灣企業有台灣企業的優點 , 同樣的也有缺
點 , 這些不是我們否認或詭辯就會消失的 , 唯一對我們有幫助的就是去接受學習這些優
點 , 來改進自身的缺點 , That's my keypoint.
上述幾位大哥都發表了幾篇好文...小弟對技術方面不甚了解
所以盡量從使用者的角度來評量panasonic的筆電

我自己目前用的是W2D,說起W2D的優點個人覺得真的是很多
1.沒有風扇非常安靜
除了偶而會聽到硬碟的滴答聲...其他大概什麼都沒有

2.輕巧堅固取得很不錯的平衡
這台電腦大約只有1.2Kg,跟小弟之前那台8.9吋的s3差不多,不過別忘了...W2是12吋的
之前有網友嫌這台厚,其實我想這是它的設計使然,希望兼固一點,同時可以保護脆弱的螢幕
若您有螢幕被壓破的不好的經驗,這台其實是不錯的選擇!

3.螢幕非常舒服
網上很多人都抱怨這台螢幕不夠漂亮,其實以我個人使用的經驗,一天在這台電腦前面用個十幾個小時都不會覺得眼痠,反觀如果你用的是鏡面螢幕,又是寬螢幕的話,其實在做文書處理方面非常不能適應的.

4.電池夠力
這點大家說了很多了...P社這方面無敵!!

若是單純的以"行動電腦"的角度來看,P社確實發揮到了極致,因為傳統的筆電使用者其實是辦公用途,攜帶來攜帶去的使用者,主要考慮的不出重量輕巧還有使用時間長,最重要的就是堅固.我個人認為這幾點都做到了,姑且不管panasonic的電腦是不是好產品這樣的問題,從上面這幾個特色說明了人家日本民族的實事求是精神,電腦其實是拿來用的.

而台灣呢?小弟認為台灣的筆電使用者多少承襲著買pc延續下來的壞習慣,一來就是看cpu多少,ram多少,顯示卡是什麼晶片等等.當然,如果您是強調要繪圖或者玩遊戲,要嘛就是桌機替代品者不在小弟說的人內,因為您清楚的知道您要什麼.但是像我的大伯或者親戚等等要來買電腦,他們根本不玩遊戲,根本不怎麼燒錄dvd,也不怎麼需要視訊處理,只是希望可以帶來帶去.卻買了台重達3公斤,15吋寬螢幕,128MB的獨立顯示晶片,以及DVD DL的燒錄器大傢伙,就很沒道理可言了.

日本人跟台灣人賣東西的差別在哪裡?日本人會教育使用者怎樣的東西是好東西,還有怎麼依照使用者的需求去開發他們的產品.但是台灣這個地方呢?通常我們往往是生產出了東西,任由業務嘴巴講的很好聽,使用者只能聽天由命,買到了便宜貨就覺得賺到,買貴點就心裡直罵下次不來了!

為什麼會這麼說?

以panasonic為例,他們去研究了維修單上維修的主因,發現很多是螢幕破裂,所以做了很多螢幕的強化,以承受激烈的碰撞.請注意我的論點,我並沒有說我們台灣客戶一定需要這樣的東西,但是台灣的客戶群需要的是什麼產品?這點我在筆電的市場中很少發現各家電腦廠商有在做這方面的研究.您可以走到電腦商場去拿份DM,要嘛就是斗大的降價資訊,要嘛就是一堆centrino等logo還有後面密密麻麻的規格.....

但是呢?最基本的電腦散熱問題解決沒?..至少我最近拿了一下華碩w5,覺得跟我之前用的m2,s3一樣,還是很燙!!

是的,台灣也許靠開發大量客戶可以賺取不少錢了...但我們的商品永遠不會精緻,永遠不會貼近使用者的需求,永遠永遠只能靠較低的價格以及較高的規格,但是較低的穩定性來找客源,一旦碰到比你成本更低,市場更大的競爭者,優勢其實很快就消失!

喔...你們很多人說panasonic電腦買的人少,但是你可能不知道.日本很多公司電腦不用買的,他們只用租的,租約到期就換新的一批,置於租賃機的最大宗是什麼牌子呢?沒錯...就是Panasonic
因為小弟曾經玩過機齡兩三年被淘汰的租賃機,在台灣還有市場可以轉賣呢!
我曾有段時間,因為工作需要,每天帶著客戶的R3到處跑
只能說,真是完全符合我理想與需求的電腦
完全滿足了我現階段對一台NB的所有要求
也許我不迷線上打怪,光只是打打字作作表格畫些小圖連個網頁,需求上簡單很多吧
個人層面來說,使用一台非消耗品設計導向的產品,也真的是迷上那種觸感與體驗
這是否是個popular choice,或是別人對我使用的電腦有什麼想法,我並不關心
如果大多數人對Panasonic的電腦嗤之以鼻的話,我是很樂見的
因為,這樣子,當我過陣子要入手R5的時候,才不至於被哄抬價格
所有的事跟萬惡媒體反著做就對了,便利、安全、有保障!
想買panasonic Y5 台灣不知哪裡可以買得到?
這篇文章真的很無聊.. 一大串討論串 , 有的支持藍 , 有的支持綠 , 還有零散的橘色, 或者灰色, 大家都說支持的最好, 這樣討論的出一個統整性的答案嗎? 大家根本就重了廠商的計 , 針對每個人喜歡的點不同 , 出了各式的電腦 , 如果沒有你們這些"藍緣灰橘"支持者 , 它們電腦要怎麼賣? 公司怎麼生存阿?  現在電腦規格這麼亂,要怎麼報阿? 亂報阿。 (摔滑鼠)
這篇文章已經走味了,演變到最後,幾乎變成了幾個人的意氣之爭
大家冷靜一下,去吃個冰消消火吧...
生平最恨只有一張嘴,而毫無半分建樹的人!
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