DSLR 全片幅除了 比較廣之外,還有什麼優勢嗎?

良性的經驗分享...實在不想變成無聊的口水

以下說完後...不再針對這篇發言

你們繼續吧


1. 照片看起來立體...有很多種因素都可以達成...
光線的角度 陰影..景深...等等...

之前我的發言中提到.... FF 可以展現出 較淺的景深... 感覺主體與背景分離
主體感覺較立體.. 這只是可以讓照片看起來較立體的因素之一

並非是唯一能夠讓照片看起來較立體的原因.....


只有提到這點罷了... 請大家不用針對 何謂"立體感"這三個字的定義在轉圈圈



2. FF 景深比 APS 淺

我已經說過了.... 是在以下的條件之下

在相同的"等效焦段"鏡頭 + 相同的光圈值 + 相同的拍攝位置 + 相同的構圖

特地把"等效焦段".....四個字框起來...

難道還看不懂嗎???




以下是日本人的測試

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html



站在同一個地方.... 拿5D 與 30D

使用等效焦段的鏡頭... 5D (28mm) 30D(17mm)
拍攝一模一樣構圖的照片

30D (17mm) 光圈 F2.8 所拍出來的景深大約是.......

5D (28 mm) 光圈 F 4 ~ 5.6 所拍出來的景深


換言之... 如果上述條件 30D 要拍攝 與 5D 2.8光圈的景深表現

必須使用 17mm f 1.2~1.4 (略估算的光圈值)

理論上是辦的到

但實際上...買不到這種鏡頭


再強調一次

在相同的"等效焦段"鏡頭 + 相同的光圈值 + 相同的拍攝位置 + 相同的構圖
在相同的"等效焦段"鏡頭 + 相同的光圈值 + 相同的拍攝位置 + 相同的構圖
在相同的"等效焦段"鏡頭 + 相同的光圈值 + 相同的拍攝位置 + 相同的構圖
在相同的"等效焦段"鏡頭 + 相同的光圈值 + 相同的拍攝位置 + 相同的構圖



到底看的懂還是看不懂????


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至於之前我所貼的圖片與文字... 將全數刪除..

節省網路頻寬...已消弭無謂的論戰
FF ... 基本上就是 .... Size does matter 這樣而已啦

這裡澄清一些容易引起誤解之處,好歹我 5D 入手也有一段時間,這個那個鏡頭也接了幾款,拍照不像 Kent 大大那麼 pro,應該比較貼近一般人的行為。

目前市面上買的道的全幅機,對於鏡頭中央的解析度的要求比主流的千萬畫素、八百萬畫素都低 (5D) ,但是對於邊緣畫質的好壞倒是比較挑剔,然而因為一般不會把需要解析度的主體擺在離中間很遠的地方,所以這個缺點並不明顯容易察覺,當然有些地雷鏡在這個情形下就會出現窘態,像是我最恨的 Carl Zeiss Jena 20/2.8 ....。但是也有一些邊緣差強人意,以前因為焦段尷尬而被拋棄的好鏡又重回台面,像是 28-135/3.5-5.6

以一般人常用的旅遊等等攝影來說,舉佳能鏡頭組合為例,一般常會買 17-40/4L,這個鏡頭在 APS 固然好用的緊,可是上了 5D 你就會發現 FF 才能釋放這顆鏡頭兩萬多台幣的全部物超所值之處,尤其這支鏡頭發色豔,抗耀光也不錯,到歐洲或是米國這種天高地闊建築雄偉的地方,有這隻就搞定了。

如果你眈溺於畫質,你大可以在 FF 上面裝載 35/1.4, 24/1.4 兩支大光圈廣角鏡,我個人以為這是佳能 FF 系統最贏人的搭配,在 APS 系統上面找廣角定焦鏡就已經很難了 (24mm 當場變成 36-38mm ),還要大光圈,更是難上加難。在夠好,等效焦長可以做到 35mm 以下的大光圈 APS 鏡頭出現之前,這個領域只有 FF 可以擔當。

廣角大光圈鏡可以用來彌補的,除了神鏡級的 Contax 21/2.8 以外,還有比較沒那麼盛名在外但是也不便宜的 OM 20/2 ,不過也沒有大光圈,而且轉接 OM CY 也只有佳能可以說....

3. 所以 5D 上手以後,除了觀景窗變大,天地瞬間為之一寬之外,另外發現在鏡頭的選擇上變的容易許多,看個人的需求,無論是搭配 17-40, 24-70, 24-105 或是直接擺 35, 24 兩支變焦鏡其中之一,都可以一鏡到底部無須更換,不像以前卡在 36mm 廣角的天險,要跨越就只有 17-40 or 17-85 兩隻小光圈鏡可以選。

換了 FF 之後,突然覺得以前那些鏡頭選擇的難題都不再困難,因為攝影工業發展這麼些年,早就為 135 的 FF 設計出一整套焦段的邏輯,好像青春期的少女,體態還不成熟,套上成年女性的亮麗衣裝,怎麼穿都彆扭,大學畢業出了社會,每個女生都變成窈窕嫵媚起來。
文山小藍謅記: http://thomas-lan.blogspot.com 癲癇進修劄記: http://nyepilepsy.blogspot.com
KenKuo wrote:
看完整串討論發現一些...(恕刪)


造成誤會真抱歉啊!

光圈值得定義是"焦長/光圈尺寸"

所以"APS的135等效焦長/ASP的135等效光圈尺寸=APS實際焦長/APS實際光圈尺寸"

就會發現APS上標示的"135等效焦長"比"135實際焦長"在相同光圈值下光圈尺寸是比較小的.

其實只要用光學針孔成像的光通量和照度觀念,應該很容易理解為什麼光圈值是個比值了.在理想針孔成像狀況下光圈值正比於照度的倒數.
再貼一張~
我自己拍的..

40mm f/4 直接拍JPG.
鏡頭17-40L

除了以上各類的優點外,還有一點。她在不知不覺中訓練你的臂力還有專注的能力。
我想,不管是5D或D200都一定可以拍出好的作品,不一定一定要FF才拍的出來.
但FF也是未來的趨勢..難道5年後...FF跟APS-C的價差.差不多時...
大家還會堅持說 APS-C 一定較好嗎????
我的玩具:5D + 24L + 35L + 85L + 135L + 24-105L + 430EX
Benz-C230K wrote:
但FF也是未來的趨勢..難道5年後...FF跟APS-C的價差.差不多時...
大家還會堅持說 APS-C 一定較好嗎????


那就您看,如果在 APS-C 主流的今天 135 FF 為未來趨勢,那當 135 FF 為主流時,120 FF 是否也會是未來趨勢?
那當 120FF 為主流了,那是否該換 67 FF?
當然小弟是以一個135的角度看事情.
也許在未來...不管是135, 120 還是67都是如底片機的基本價位時,
自然而然...大家還是會各取所需..
也許要輕便的買135,
要大片幅的買120

當然這只是小弟的想法,沒惡意...^^
我的玩具:5D + 24L + 35L + 85L + 135L + 24-105L + 430EX
近年來,DLSR能頗為盛行,成長率提高成倍數成長,小弟本身也是D70那期的玩家,此時DSLR已經不是在專業攝影師、退休大老闆身上才能看到的東西,隨著DIT鏡而暢銷長虹,如果沒記錯,D70是該年DSLR市場的銷售霸主,而後思考,為何當初動輒十幾萬的東西一下變得大眾化了呢? 一個從底片LSR為架構而設計的DSLR,其實最貴的是在於感光晶片,也就是CCD、CMOS,而DSLR之所以會慢慢普及,APS-C成本價格低是最大的功能,其次才是鏡頭便宜、操作罐頭化(自動、風景、人物... ...)等。

市場導向來看,如果廠商不是意大利手工跑車工作室,或像法拉利一樣,或是一個手工鋼琴、精工的瑞士錶,那麼廠商除了提升品牌形象,規劃產品生產流程、市佔及售後服務等...,最大的目標就是要"讓更多的客戶買他們的東西"。

記得之前Nikon發新聞說,APS-C發展得很好,他們暫時不會發展全片幅的機子,這也證明入門、準專業的市場對他們來說有多麼得重要。我的想法是,他們寧願繼續發展D80s或更多DX鏡,也不會砸錢在發展全幅上,更何況拍出來的畫質沒有比較差,但是每個焦段都要乘上1.5,連標準50mm鏡都變成75了,使用起來實在非常不便,廣角鏡頭縮水,但是望遠就遠了,相對的利弊兩端,看怎麼取捨了。


如果全幅的50mm可以把一個model入鏡且與背景搭配融洽,那麼Nikon的就要用33mm的焦段才能達到同樣位置的構圖,除非一直往後走,走到與全幅50mm一樣的構圖,那麼就會增加透視感,而我本身比較喜歡透視感高的攝影,尤其是人像、特寫鏡頭,都會特別地突顯主體、壓縮主題。

所以APS-C沒有什麼不好,全幅也並絕對的優勢,只得看使用消費者的習慣、需求罷了。

我本身是崇尚自然歸真、追求自然色調的細緻表現,如果哪種可以朝這方面走,我也會不惜砸下重金去買的。 不顧一切就是敗下去就對了!

在主力艦的時代, Size does matter
噸位愈重、火砲口徑愈大就能在大海稱霸。

直到航空母艦出現....
大和號只能躲在家裡,一出來就是自殺任務 !

Size ?
此故彼,有無生滅
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