[決鬥文]DC與DSLR的比拼--Panasonic LX2 vs Canon 400D

elliot13 wrote:
這...這位大哥DS...(恕刪)


對不起,我沒弄錯,是我打錯,他用的是Auto模式(連P都不用......).

單就頒獎過程的資料照片,D50效果好多了,反正這種照片看得出是誰領獎最重要,沒什麼美感的問題(一群人擠台前,沒被擋就很好了).

戶外就不一樣了,構圖,取景,觀察能力,這些都跟相機無關(除非真的太爛),能壓榨相機機能的人自然能拍出好照片.

別說LX2,我那台古董4300拍出來的照片也比那位阿伯的外照還要好......

其實我跑人民團體活動,有許多上年紀的人外出喜歡背DSLR,大概是想一圓年輕時夢想,但我看過很多鏡頭髒髒的人,也看過很多一邊抽煙一邊拍的(煙噴在觀景窗上),還有眼睛不好一直擠眼睛看小小觀景窗的(眼鏡拿上拿下的)......

不是每個人都想花心思學會那一堆轉盤怎麼用的(後製更不用講),直接買DSLR?看看這篇比較再說吧!

要求用完全相同條件測試?這是一種方式沒錯,但開版文這種測法反而是最適合"大多數消費者心態"的測試方式,不要成了魔人就忘了凡人怎麼想的啊!

我太太看了就直接說"還好我們買的是LX2",雖說當初我想要的是D80......但她是不可能會花時間學怎麼用的,像LX2她只用P跟SCN,其他調整當然不會去碰,我則是看情況切換著用(Auto從不用),各種調整從入手玩到現在,但小朋友一有特別動作,反正隨手就是P.

DSLR我會放防潮櫃而且鎖起來(免得小鬼去玩),DC我就放桌上,隨時可以用.

依人,狀況使用適當器材才是正道.
青玉山下,日昇之處 是我家園,安眠所在
以個人角度看這場比武,不論在相機、拍攝技巧、構圖、測光能力、對於光線掌握;以及各位樓友貼文貼圖,真實好看。
而且認為樓主的比法,公平公正。

換個結果來看,這兩台相機都有拍出所謂好相片的實力。
如果,如果,我是說如果
今日得到的結果,很明顯Canon 400D“勝”,Panasonic LX2很認份地因為DC的身分落馬,在這樓裡的大家會比較滿意嘛!?

看起來,雖然樓主大大的老婆大人是使用Panasonic LX2上的LCD去筐出畫面(個人認為比較難以精確構圖,畢竟會為LCD以外的環境所打擾),明顯的Panasonic LX2與樓主大大的老婆大人都知道自己在拍啥東西,做出了較為合宜的曝光選擇,畫面裁切。
反觀樓主大,使用觀景窗拍照(不像Olympus E330有life LCD可以相助),但比起來Canon 400D真實的反應當時的光線狀況,和樓主大Point & Shoot的拍這技巧,就構圖上樓主大本來就不在意於利用畫面裁切凸顯橋的透視、橋的高大感,換句話說就是比較平面的構圖;如果是這樣樓主大也沒大光圈的利用的優勢,不然就是利用光線,或在前景加入個東西,及大一點的光圈的淺景身拍出層次。

我的感想是:雖然我們都知道CD的腦袋會先做後製裁輸出照片,但不能忽視的是Panasonic LX2知道自己的能力,且在使用者的任意狀態下做出正確的判斷,這個能力顯然高於Canon 400D許多。而Canon 400D可能需要拍攝者更多的“照顧“方能發揮,如果讓Canon 400D他自己做判斷,肯定在這方面Canon 400D是輸的。(大家就承認吧!在這個面向,Canon 400D是有比較笨。)

╳   ╳   ╳

另外,我也不認為後製是正軌,在現場捕捉正確想要的畫面,才是王道啊!(雖然也有郎靜山一派的攝影大師們會不以為然。)(迷之音:哪有那麼多生命去後製每張照片,而且大量的去調整Gamma曲線,對比…,不如就直接請維那斯引擎-panasonic的晶片-直接先幫您完成這個動作比較快。)
tetsujin28
對不起我是新手,可是我看到這樣的比較文章真的很為400D抱不平...(即便一切都是default,也不該是這樣的效果...)

我在兩個月前才開始加入DSLR一族,在買400D前我玩消費型小DC已經玩了4,5年以上.
我之前對攝影完全沒有研究,一切都是在這兩個月間開始的.
消費型小DC真的很合乎一般消費者的需求,輕巧好攜帶,色澤飽和,只要你是具有概念的人,構圖不錯就可以呈現很好的效果.
反觀DSLR就不是這麼簡單就好掌握的,但也沒有想像中難...只是在跳進來前一定要想清楚自己為什麼要擁抱DSLR,是為了追求更美的照片嗎? 還是只是一時喜好,或帶著一點虛榮?
雖然才玩短短兩個月,可是我覺得拍照就是一種修行,從風景,人像,婚宴...等,只要手握著DSLR,每一種不同場景要面臨的挑戰都不同...

回歸正題,板主大大的比較真的有問題.
1. 在相同的場景,如果板主用不同的點對焦測光,400D呈現出來的色澤效果也會有所不同.
2. 應該要多找不同光線跟時間下的比較. 因為在這種光線過強的場景下,新手拍出來的照片絕對很容易呈現這樣過曝的尷尬... (我剛拿到400D的前兩星期拍了很多這種照片..)

雖然這樣的比較有問題,可是我可以想像如果是我比較出來的照片會有什麼效果:
在一般陰天或是不易掌控光線的場景下,LX2勝出.
但是在順光跟一般場景下,400D可以拍出很飽和的色澤跟完整的細節.

如果再搭上不同的場景模式,如果再搭配不同的鏡頭,如果再搭配各種濾鏡...(那就不用比啦~)

總之我覺得,我的400D看到那樣的照片真的會哭泣!
絕對不是所謂後製不後製的問題...
(請您多拍...多加油...)

-----
個人淺見,敬請指正!
基本上...
以樓主PO的照片來說,LX2的的確比較討喜
不過,這也只代表了一個事實
就是拿DSLR不代表就能拍出討喜的照片

我還是不太了解這項評比的意義在哪
如果說是要給"完全不想要繁瑣拍攝過程只要按快門的人"參考的話
那為何不用AUTO
至少,我相信"完全不想要繁瑣拍攝過程只要按快門的人"大部分都是用AUTO來拍的
甚至以風景而言,為何不用兩台相機的風景模式(PS.我不太清楚LX2有沒有風景模式)???

結果用了一個P模式,留下許多不可知的變因在那邊
如果是說,要給稍微懂得光圈快門的人參考,所以用P模式
那我也不懂,針對這樣的人
在按下快門的時後,注意一下測光模式,注意一下測光點或測光範圍
會有這麼難嘛?

所以我還是不太懂...

我無意針對任何人
如果有任何冒犯,還請各位見諒


















糟糕,這樣我不知道哪一張圖是哪一張了,先PO上來再說,待會再講解。
第一張圖是把原PO的圖,白平衡調暖的結果

第二張是LX2照的原圖

第三張是400d照的原圖

第四張是是把曝光值調低的圖

第五張是拉過curve的圖

第六張是調過綠色調的圖,也就是把青綠調成黃綠色

我認為最後一張的色調和LX2照得最接近。所以我認為LX2就是做了這樣的處理才讓顏色變得比較討喜。

我不認為這樣做就是比較好,但LX2的色調似乎讓多數人喜歡。

DSLR也不是做不到LX2的色調,只是你可能要選擇不一樣的色彩模式或後製。

我不認為單純的調整曝光或飽和度就能拍出和LX2一樣的色調。

但我也不認為LX2的色調是好的。
agassi0826 wrote:
基本上...以樓主P...(恕刪)


不能同意您更多了...

不是說DSLR不後製就比DC糟
簡單的選擇一下白平衡,相片風格
測光和曝光控制精準些
不用後製效果就超過小DC

很多前輩高手的貼圖
也都只有縮圖
或是加個銳利化而已


Leica M240,21/1.4,28/1.4,35/1.4,50/0.95,90AA
從這麼粗糙的結果來討論DSLR/400D與DC/LX2誰勝出, 實在是很無意義的

何謂勝出? 是機器本身? 還是使用者的技術? 還是主觀的討喜?

若以樓主所說, 只為了解在預設參數下單純看機器的比較, 那我問您是要比較那些面向? 畫質? 雜訊? 細節的保留? 忠實的細節記錄? 參數調整的功能性?...要比較機器的性能與質素, 是需要在客觀控制的條件下, 仔細分析各個面向的. 像這裡的比較, 連基本的測光條件都被質疑了, 這樣籠統的比較有何科學性? 要知道P-Mode不是一個客觀的評測條件, 不同的機器其P-Mode下預設參數差異很大的!

看大家的討論, 只有一個共識, 就是大家是在一堆蠻爛的作品中(Sorry, 太直接了, 請見諒), 比較:1. 誰比較討喜; 2. 誰比較適合傻瓜拍法; 3. 這堆作品在拍攝技巧上如何改進; 4. 猜測樓主拍照時的缺失...等

如果樓主的比較有意義的話, 他真正的意義不在問400D與LX-2誰勝出, 而是問400D與LX-2適合那一種使用者以及何種使用情境! 而以樓主所呈現的結果來看, 似乎樓主夫人蠻適合LX-2的; 至於400D是否適合樓主就不知道了. 也許三個月後, 樓主的400D成果會讓大家耳目一新. DSLR的精神就在不斷成長!
呵呵,貌似我家就比較適合LX2
沒辦法,一堆懶人...
至於後製....除非是跟眼睛所看的感覺差太多...

DSLR的確是需要花費較多的心思去了解拍攝的參數
DC....各位客官...反正就是感動的那一刻拍下去就對了
dslr不靠後製能拍出色彩艷麗的圖困難度非常高..或許o牌或富士辦的到吧!沒用過不知道
至於N.C.S牌單憑預設值我相信90%玩家沒那個本事.既然DSLR屬專業級我想後製應該是
自認專業玩家必須學習的功課.一張寬容度較大的專業輸出才有所謂專家揮灑的空間
一個連自排車都開不好的人妄想換了手排車就變車神.這是癡人說夢話..我可以承認你的
車子比我貴但不代你一定開的比我快..選擇適合自己理解力的相機才是王道
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