影像器材周邊 - 高CP值腳架開箱 - KingJoy(Kingjue) 勁捷 K2208 & QH-20 雲台腳架組 - 相機

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高CP值腳架開箱 - KingJoy(Kingjue) 勁捷 K2208 & QH-20 雲台腳架組

大天使的氣息 wrote:
大大您好,還好,起...(恕刪)

感謝大天使先生您的指教:
該問題已反饋回工廠,已請廠方再加強品管.
本公司所有產品入庫前都會先檢查外觀及重要不見順暢度.
況且當天樓主也在本公司試了很久看了很多款腳架.

大大所說7 天內更換新品,是針對網購,一般實體不適用.
本公司秉持服務至上在第一時間就已經與樓主聯繫,請樓主將雲台送回檢查.如確認真的有問題.
本公司當然更換新品,並無置之不理或推託責任.也立即與工廠研發部主管視訊討論研究,也針對每一個操作步驟去做雙方核實.
並立即回覆正確步驟.

本公司服務的態度,全應該台灣找不到.

大天使大大
針對你所說:
不過說到做在[阻尼鈕] 側邊上的[阻尼記憶鈕],
個人比較偏好Benro 的設計,
它防止誤觸的方式不是採用縮小[阻尼記憶鈕],
而是直接做大、置中、內縮,
並且要轉動它必須整個手指貼在上面才轉的動,
同樣轉到底即可,
而且怕你轉不動,
可以直接用隨手可得的硬幣(銅板)在上面轉

這部分是牽扯到侵犯外觀專利問題.這種侵權產品是勁捷最痛恨地,我們也不會去做.
關於你截用的產品功能敘述及操作步驟,係大陸經銷是自己所編寫,非官方所認可地操作步驟.


Kingjoy產品的開發宗旨就是以人為本,創新設計,打造快速方便地產品.
如果只是像其它廠家一昧的整個Copy,而不去研究創新,如何才能做出最好的產品.
QH雲台恆定阻尼調整旋鈕,我們當初在設計地時候就是考慮到方便性及誤觸問題,並透過測試攝影師意見來開發設計.
Kingjoy的產品研發開發都會參考Gitzo manfrotto Sachtler等品牌的設計原理優缺點,並將它們缺點改進後,來設計開發產品.
Kingjoy不會去做原封不動地Copy產品,我們堅持自主開發設計創新,期許未來能在技術上取得領先.
hsk850728 wrote:
156cm有可能是...(恕刪)
top-sheng wrote:
感謝大天使先生您的指教:
該問題已反饋回工廠,已請廠方再加強品管.
本公司所有產品入庫前都會先檢查外觀及重要不見順暢度.
況且當天樓主也在本公司試了很久看了很多款腳架.

大大所說7 天內更換新品,是針對網購,一般實體不適用.
本公司秉持服務至上在第一時間就已經與樓主聯繫,請樓主將雲台送回檢查.如確認真的有問題.
本公司當然更換新品,並無置之不理或推託責任.也立即與工廠研發部主管視訊討論研究,也針對每一個操作步驟去做雙方核實.
並立即回覆正確步驟.

本公司服務的態度,全應該台灣找不到.

大天使大大
針對你所說:
不過說到做在[阻尼鈕] 側邊上的[阻尼記憶鈕],
個人比較偏好Benro 的設計,
它防止誤觸的方式不是採用縮小[阻尼記憶鈕],
而是直接做大、置中、內縮,
並且要轉動它必須整個手指貼在上面才轉的動,
同樣轉到底即可,
而且怕你轉不動,
可以直接用隨手可得的硬幣(銅板)在上面轉

這部分是牽扯到侵犯外觀專利問題.這種侵權產品是勁捷最痛恨地,我們也不會去做.
關於你截用的產品功能敘述及操作步驟,係大陸經銷是自己所編寫,非官方所認可地操作步驟.


Kingjoy產品的開發宗旨就是以人為本,創新設計,打造快速方便地產品.
如果只是像其它廠家一昧的整個Copy,而不去研究創新,如何才能做出最好的產品.
QH雲台恆定阻尼調整旋鈕,我們當初在設計地時候就是考慮到方便性及誤觸問題,並透過測試攝影師意見來開發設計.
Kingjoy的產品研發開發都會參考Gitzo manfrotto Sachtler等品牌的設計原理優缺點,並將它們缺點改進後,來設計開發產品.
Kingjoy不會去做原封不動地Copy產品,我們堅持自主開發設計創新,期許未來能在技術上取得領先.

代理商您好,
我是很看好貴公司的服務的,
所以會期盼這個狀況能妥善處理,

由於樓主是於實體店面購買,
自然不符消費者保護法第19 條的7 日猶豫期,
只是希望樓主在入手後一週內能盡快處理,
尤其目前看來是產品一開始就有瑕疵,
免的拖久了問題難釐清,

[阻尼記憶鈕] 的設計只是單純良性討論,
並不是要說貴公司所代理品牌不好,
但對於貴公司所代理品牌的設計與其他品牌比較,
就一般人的觀點來看實在是大同小異,
我想這部分沒必要睜眼說瞎話,
至於這個話題我也就到此打住,

只是關於我所截取的產品圖片是來自原廠官方網站,
這應是已經得到原廠認可才會放置的吧,
但貴公司卻說是大陸經銷自己所編寫,
難道原廠網站是由經銷來維護的嗎,
這理由實在是難以接受,


以上

大天使的氣息 wrote:
代理商您好,我是很...(恕刪)

目前官網暫交由廣州經銷代管,已經通知改正.
對於您所說阻尼記憶鈕在此要正名一下是恆定阻尼調整鈕.
大同小異部分,本公司沒有睜眼說瞎話吧,各大廠都是恆定阻尼需求去設計產品.
至於如何去設計外觀及功能就看各大廠自己.
至於我們所說地Copy,就是連外觀功能旋鈕配置連改都沒改,一模一樣去複製生產.
至於您所說產品一開始就有瑕疵,免的拖久了問題難釐清.

大大您也是本公司用戶,應該了解我們的服務,是我們該付的責任從不推諉.
勁捷產品用戶如果產品故障幾乎都是更換新品,這樣地服務相信沒有一家總代理是這麼做地吧.
top-sheng wrote:
目前官網暫交由廣州經銷代管,已經通知改正.
對於您所說阻尼記憶鈕在此要正名一下是恆定阻尼調整鈕.
大同小異部分,本公司沒有睜眼說瞎話吧,各大廠都是恆定阻尼需求去設計產品.
至於如何去設計外觀及功能就看各大廠自己.
至於我們所說地Copy,就是連外觀功能旋鈕配置連改都沒改,一模一樣去複製生產.
至於您所說產品一開始就有瑕疵,免的拖久了問題難釐清.

大大您也是本公司用戶,應該了解我們的服務,是我們該付的責任從不推諉.
勁捷產品用戶如果產品故障幾乎都是更換新品,這樣地服務相信沒有一家總代理是這麼做地吧.

原來是這樣,
真的是由經銷來經營,
這樣變成就連原廠資訊也未必正確,
看來以後都得直接詢問貴公司了,

關於正名的部分,
也只是說Kingjoy 稱它為[恆定阻尼調整鈕],
就如其它品牌稱它為[Benro 微調阻尼鈕]、[Marsace 阻尼設定鈕]、[Sunwayfoto 阻尼調節鈕],
專有名詞百百種,
但我個人對所有品牌的通用名詞就是[阻尼記憶鈕] 便於辨識,
這並不會有衝突,
沒什麼好糾結的,

對於Copy 的部分,
討論五十步笑百步的話題實在沒營養,

最後,
您也別激動,
上次回應開頭我已經明確表明了,
我是很看好貴公司的服務的,
我當時會希望樓主盡快處理是由於當時樓主沒表態已經即刻收到貴公司電話慰問,
當然我會認為樓主還在選擇自己摸索問題原因,
現在樓主已經表態與貴公司聯絡並處理中,
我自然是放心了,

剩下,
就是等待樓主的處理結果了,


以上
感謝大天使兄的關心,今天有帶腳架組去代理商那邊確認雲台的情況了,
回報一下處理的狀況。

具代理商的說法,這顆雲台本來的設計就是不能把阻尼鈕轉到擰死,只需要"轉緊"即可。
也就是小弟之前PO文的第一種狀況。
代理商說當把阻尼記憶鈕調整好後,其實只需要把阻尼鈕旋轉到"緊"(旋轉的時候感覺到阻力)即可,
不需要硬迫緊把阻尼鈕轉到"緊繃(台語)",這是這顆雲台的正確使用方式。
硬迫緊的話,會造成雲台鎖死,且有可能會造成雲台內的旋鈕螺絲滑牙。
雖然在"轉到緊"這個狀態下,用手用力搬動相機,雲台的位置會位移,
但那是因為相機架上後,施力的力距比較大,所以雲台位置會因此移動,
如果不用手用力搬動的話,雲台是穩定的(不會自己移動位置),也不會影響到拍照的穩定度。


在現場測試小弟的雲台後,代理商說轉緊雲台再放鬆,本身因為雲台鎖定機構製作會有公差與間隙,
轉鬆阻尼鈕後,阻尼記憶鈕設定的位置本來就會跟之前設定的位置會稍微有點偏移,
但是小弟這顆雲台的偏移量確實是比較大,導致更容易鎖死。
這種情況有可能是出廠時就有的問題,
也有可能是小弟常常把雲台轉到鎖死,雲台內的旋鈕螺絲因此滑牙,
但由於無法確認到底是出廠時就這樣,還是操作上導致這種結果,所以代理商換了一顆良品給我,
我的那顆雲台就留在那邊讓代理商與工廠研究一下為什麼會有這種狀況。


目前手上這顆良品,我來回測試了一下,如果把雲台轉到"緊"再放鬆,
阻尼記憶鈕所設定的位置幾乎沒有偏移量。
(也就是說放鬆之後,鬆緊度跟原來阻尼記憶鈕設定的緊度相同)
但是如果把雲台轉到"緊"再過頭一點,放鬆時阻尼記憶鈕的位置會稍微往偏緊的方向設定,
(也就是說放鬆之後,會覺得雲台的緊度比之前設定的緊度再緊一點)
如果轉動雲台阻尼鈕比上述再轉過頭一點,放鬆時阻尼記憶鈕的位置會再往偏緊一點的方向設定,
隨者雲台轉到"緊"後,再迫緊程度的增加,阻尼記憶鈕的位置會一直往越緊的方向設定,
直到轉不動雲台阻尼鈕,阻尼記憶鈕的位置會設定在最緊的狀態,導致雲台鎖死,
這一點跟之前小弟的那顆雲台是一樣的,唯一的差別為這顆雲台轉到"緊"就放鬆的狀態下,
偏移量很少,用手移動相機感覺雲台的鬆緊度跟設定的鬆緊度差不多。


至於為什麼把阻尼鈕轉到擰死後,阻尼記憶鈕的位置會隨之來到最緊的位置?
我提出是不是阻尼記憶鈕會隨者阻尼鈕的轉動而跟著轉動?
但代理商回答不是這個問題,他有跟工廠確認過,這款雲台的阻尼記憶鈕並不會隨著阻尼鈕而轉動,
如果會跟著轉動的話,為什麼不是每次都轉動,而是迫緊雲台的時候才會發生?
小弟想了一下,這樣說也是有道理,但到底是什麼原因會造成這種情況?
代理商那邊還要跟工廠確認,因為代理商說小弟也是第一個反映這個問題的人,
他們內部測試的狀況,沒人像小弟這麼用的...
(阿...我就是第一次使用球型雲台...沒經驗...)


我自己推測的狀況(沒有經過代理商證實,雲台機構我也不是很懂...),
有可能是因為阻尼鈕轉到緊後,應該就是雲台阻尼鈕螺絲的最底端,
如果再硬轉下去,應該會導致阻尼鈕螺絲空轉,進而整個阻尼鈕的位置都會在不正常的狀態下。
會有這樣的推測是因為,這讓我連想到我們在裝電腦主機板要鎖螺絲的時候,
當螺絲鎖到底再迫緊後就會空轉,螺絲的緊度雖然不會增加,但是螺絲還是能一直旋轉。

由於阻尼記憶鈕應該只是一個轉緊阻尼鈕再放鬆時,防止過度退出的機制(所以有記憶功能),
只要那個Stop的位置還在原來的位置上,但是由於阻尼鈕的螺絲空轉,
導致阻尼記憶鈕的Stop與阻尼鈕的螺絲相對位置改變了,
那當然再放鬆後,鬆緊度就不是在原來的位置上了。

那為什麼轉動阻尼鈕到最後還是會被轉到底,而不會一直空轉?
小弟推測應該是當阻尼鈕一直持續空轉的情況下,
阻尼記憶鈕與阻尼鈕螺絲的相對位置不斷的拉近,
一直拉近到沒有空間空轉為止,因為這時阻尼記憶鈕的Stop直接抵在阻尼螺絲的最底部,
導致無法再轉,並且由於阻尼記憶鈕的Stop直接抵在阻尼螺絲最緊的位置,
所以才會有鎖死的情況發生。


不過既然小弟會發生這個問題,代表應該也有其他的消費者也會有這個問題,
所以也建議代理商,既然消費者可能會有這個問題,
到不如就設計成轉到"緊"就不能再轉了,這樣消費者也不會誤會所謂的轉到"緊",到底是多緊?
就像之前回文說的,當初就是不知道要多"緊",加上拍照的時候眼睛在相機的觀景窗上,
怕鎖不緊,就拼命死命的轉緊,直到不能轉動為止...
所以只要設計成轉"緊"就不能再轉了,說明書就可以直接寫轉到"底",
比較不會造成消費者的疑慮與誤會。
我想這是代理商與工廠之後可以討論與改進的方向。


這邊特別的感謝大天使兄貼出的雲台設定說明,
並持續關注事件的發展,對小弟幫助很大~
在這裡小弟要至上十二萬分的謝意~
如後續有腳架上的問題,希望能再次請教大天使兄~謝謝


gn1678577 wrote:
感謝分享 最近正想入手 腳架 請問哪邊可以購得


小弟是直接跟代理商購買的,代理商為本篇PO文24樓的頂聖國際。
之前也有網友有PO文表示,台北石牌的八爪魚亦有展示品,
網路上目前查到的資料,王冠攝影社有在網路上販售。
以上是小弟所知道的購買管道。

這支腳架剛正式上市不久,可能還在鋪貨階段,
未來應該會有更多的銷售點,請直接連絡頂聖國際,看離你那邊最近的銷售點是哪裡。
moon7th wrote:
感謝大天使兄的關心,今天有帶腳架組去代理商那邊確認雲台的情況了,
回報一下處理的狀況。

具代理商的說法,這顆雲台本來的設計就是不能把阻尼鈕轉到擰死,只需要"轉緊"即可。
也就是小弟之前PO文的第一種狀況。
代理商說當把阻尼記憶鈕調整好後,其實只需要把阻尼鈕旋轉到"緊"(旋轉的時候感覺到阻力)即可,
不需要硬迫緊把阻尼鈕轉到"緊繃(台語)",這是這顆雲台的正確使用方式。
硬迫緊的話,會造成雲台鎖死,且有可能會造成雲台內的旋鈕螺絲滑牙。
雖然在"轉到緊"這個狀態下,用手用力搬動相機,雲台的位置會位移,
但那是因為相機架上後,施力的力距比較大,所以雲台位置會因此移動,
如果不用手用力搬動的話,雲台是穩定的(不會自己移動位置),也不會影響到拍照的穩定度。


在現場測試小弟的雲台後,代理商說轉緊雲台再放鬆,本身因為雲台鎖定機構製作會有公差與間隙,
轉鬆阻尼鈕後,阻尼記憶鈕設定的位置本來就會跟之前設定的位置會稍微有點偏移,
但是小弟這顆雲台的偏移量確實是比較大,導致更容易鎖死。
這種情況有可能是出廠時就有的問題,
也有可能是小弟常常把雲台轉到鎖死,雲台內的旋鈕螺絲因此滑牙,
但由於無法確認到底是出廠時就這樣,還是操作上導致這種結果,所以代理商換了一顆良品給我,
我的那顆雲台就留在那邊讓代理商與工廠研究一下為什麼會有這種狀況。


目前手上這顆良品,我來回測試了一下,如果把雲台轉到"緊"再放鬆,
阻尼記憶鈕所設定的位置幾乎沒有偏移量。
(也就是說放鬆之後,鬆緊度跟原來阻尼記憶鈕設定的緊度相同)
但是如果把雲台轉到"緊"再過頭一點,放鬆時阻尼記憶鈕的位置會稍微往偏緊的方向設定,
(也就是說放鬆之後,會覺得雲台的緊度比之前設定的緊度再緊一點)
如果轉動雲台阻尼鈕比上述再轉過頭一點,放鬆時阻尼記憶鈕的位置會再往偏緊一點的方向設定,
隨者雲台轉到"緊"後,再迫緊程度的增加,阻尼記憶鈕的位置會一直往越緊的方向設定,
直到轉不動雲台阻尼鈕,阻尼記憶鈕的位置會設定在最緊的狀態,導致雲台鎖死,
這一點跟之前小弟的那顆雲台是一樣的,唯一的差別為這顆雲台轉到"緊"就放鬆的狀態下,
偏移量很少,用手移動相機感覺雲台的鬆緊度跟設定的鬆緊度差不多。


至於為什麼把阻尼鈕轉到擰死後,阻尼記憶鈕的位置會隨之來到最緊的位置?
我提出是不是阻尼記憶鈕會隨者阻尼鈕的轉動而跟著轉動?
但代理商回答不是這個問題,他有跟工廠確認過,這款雲台的阻尼記憶鈕並不會隨著阻尼鈕而轉動,
如果會跟著轉動的話,為什麼不是每次都轉動,而是迫緊雲台的時候才會發生?
小弟想了一下,這樣說也是有道理,但到底是什麼原因會造成這種情況?
代理商那邊還要跟工廠確認,因為代理商說小弟也是第一個反映這個問題的人,
他們內部測試的狀況,沒人像小弟這麼用的...汗
(阿...我就是第一次使用球型雲台...沒經驗...淚)


我自己推測的狀況(沒有經過代理商證實,雲台機構我也不是很懂...),
有可能是因為阻尼鈕轉到緊後,應該就是雲台阻尼鈕螺絲的最底端,
如果再硬轉下去,應該會導致阻尼鈕螺絲空轉,進而整個阻尼鈕的位置都會在不正常的狀態下。
會有這樣的推測是因為,這讓我連想到我們在裝電腦主機板要鎖螺絲的時候,
當螺絲鎖到底再迫緊後就會空轉,螺絲的緊度雖然不會增加,但是螺絲還是能一直旋轉。

由於阻尼記憶鈕應該只是一個轉緊阻尼鈕再放鬆時,防止過度退出的機制(所以有記憶功能),
只要那個Stop的位置還在原來的位置上,但是由於阻尼鈕的螺絲空轉,
導致阻尼記憶鈕的Stop與阻尼鈕的螺絲相對位置改變了,
那當然再放鬆後,鬆緊度就不是在原來的位置上了。

那為什麼轉動阻尼鈕到最後還是會被轉到底,而不會一直空轉?
小弟推測應該是當阻尼鈕一直持續空轉的情況下,
阻尼記憶鈕與阻尼鈕螺絲的相對位置不斷的拉近,
一直拉近到沒有空間空轉為止,因為這時阻尼記憶鈕的Stop直接抵在阻尼螺絲的最底部,
導致無法再轉,並且由於阻尼記憶鈕的Stop直接抵在阻尼螺絲最緊的位置,
所以才會有鎖死的情況發生。


不過既然小弟會發生這個問題,代表應該也有其他的消費者也會有這個問題,
所以也建議代理商,既然消費者可能會有這個問題,
到不如就設計成轉到"緊"就不能再轉了,這樣消費者也不會誤會所謂的轉到"緊",到底是多緊?
就像之前回文說的,當初就是不知道要多"緊",加上拍照的時候眼睛在相機的觀景窗上,
怕鎖不緊,就拼命死命的轉緊,直到不能轉動為止...
所以只要設計成轉"緊"就不能再轉了,說明書就可以直接寫轉到"底",
比較不會造成消費者的疑慮與誤會。
我想這是代理商與工廠之後可以討論與改進的方向。


這邊特別的感謝大天使兄貼出的雲台設定說明,
並持續關注事件的發展,對小弟幫助很大~
在這裡小弟要至上十二萬分的謝意~
如後續有腳架上的問題,希望能再次請教大天使兄~謝謝加持

大大您好,
能夠真正的解決真的是太好了,


但對於代理商所說明的這顆雲台的正確使用方式,
老實說這將會是我不選擇Kingjue 雲台的原因,

對我來說雲台在鎖緊下推動相機還會移動,
那就是不及格的雲台,

所謂鎖緊雲台是要鎖到相機無法被手扳動,
所以基本上雲台阻尼鈕是要能承受這樣的扭力而不至於滑牙或崩牙,
這也就是顯示出雲台的鎖緊力是否足夠,

講個實戰面的部分,
使用腳架拍照很多人是會將手"施力"或"重壓"在相機手把上,
此時就會知道雲台在鎖緊下是不該能推動相機的,


以上

大天使的氣息 wrote:
大大您好,能夠真正...(恕刪)

大大您不了解任何材質都有物理極限,超過該極限就會崩裂.
一顆雲台製作研發,不是你所說地那麼簡單容易,裡面牽扯多少結構學,材料學,力矩學.
說地很簡單,做了你就知道完全不是想的說地那麼簡單.
您沒親自試過這顆雲台你就說Kingjoy QH雲台爛做地很差,不能用.
這樣是否過於太偏頗.

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