HEPA濾網 可過濾85種汙染物 到9奈米都可以過濾
高密度活性碳拿起來也很重 有1.3公斤
最主要讓我心動是它通過英國過敏協會 12項汙染物的認證
(可到網站去查)一個月電費 24H小時一直開 不到30元
個人積分：0分
文章編號：63963863
個人積分：22分
文章編號：63967199
buiji wrote:
靜電集塵裝置(ESP)對於PM2.5的過濾效果從十多年前8X%--＞92~95%，到現在己經有＞99%的技術出現了。
效果幾乎直接等於H11的濾網(跟小米2的濾網同等級)，輸給H12/13(99.97%)。
現在很多世界級大廠都有做靜電集塵ESP空氣濾清器!
HONEYWELL、HITACHI、MITSUBISHI、FUJITSU GENERAL、……。
只是絕大多數都是工業用或商用(大樓空調)機種，或是家庭全戶型產品，比較少單獨做成小台的空氣清淨機。
對於空汙過敏者而言，選擇只在乎能達到何種過濾效果，讓過敏不再復發
至於ESP的過濾效果能達到HEPA哪個等級，雖然比之前進步，畢竟還是有差異
不過這要依自己的需要性來看，如果是過敏者就可以用HEPA H13以上的機種
如果只是想稍微淨化家中空氣，就選一般HEPA或是其他替代機種
耗材來說ESP的耗材跟HEPA來比，當然維護成本相當低
HONEYWELL、HITACHI、MITSUBISHI、FUJITSU GENERAL這些也都是做空調的沒錯
但這些商用機種廠商並不是對空調要求極高，一些專業的過濾設備也不可能出現在家用機種上
buiji wrote:
實驗效果不顯著的根據是什麼?
之前因過敏關係收了很多大品牌的空氣清淨機研究
請朋友在專業檢測實驗室
每家廠商都宣稱過濾達99.97%，但大部分都是廣告效果
實際對於PM2.5的捕捉卻未達到廠商所宣稱
或許下次你有不錯的清淨機可以送去實驗檢測看效果如何!
以IQAir來說，我只是個使用者，有用才敢推薦
至於在台灣售價及耗材費用，確實比國外高
但對於想改善過敏性問題者，其實依個人的能力選擇適合的清淨機
個人積分：1829分
文章編號：63968263
F2F T wrote:
...
HONEYWELL、HITACHI、MITSUBISHI、FUJITSU GENERAL這些也都是做空調的沒錯
但這些商用機種廠商並不是對空調要求極高，一些專業的過濾設備也不可能出現在家用機種上...
有家用機種!
HONEYWELL有家用型的全戶過濾ESP機種，裝在家用中央空調前端或是全戶過濾系統前。
家用中央空調前端Honeywell F300 Electronic Air Cleaner
家用全戶過濾系統前端Honeywell FC400A Electronic Air Cleaner
我美國同學家就是用這種東西!
台灣也有賣! 只是台灣比較少人在家裡裝中央空調……
這東西事實上非常方便!
只要有裝，家裡任何室內開的空調跟換氣，都是有經過過濾的乾淨空氣!!!
不需要客廳、主臥、客臥、書房……各放一台空氣清淨機!
只要一台，全家搞定! 都是乾淨的空氣~~
這對於過敏的人來說，才是福音!
FUJITSU GENERAL也有出，ACS-71D空氣清淨機。
這台只有日本跟中國大陸有賣，台灣富士通將軍公司沒有進這台。
但是01上面有人買，也有買回台灣以後用儀器實測的照片和數據~~!
F2F T wrote:
每家廠商都宣稱過濾達99.97%，但大部分都是廣告效果
實際對於PM2.5的捕捉卻未達到廠商所宣稱
或許下次你有不錯的清淨機可以送去實驗檢測看效果如何!...(恕刪)
中國有對於不同廠牌、不同型號靜電集塵空氣清淨機的比較與實際送測數據報告。
你去google 富士通將軍ACS Q360D就查得到了，評比及測試數據(有實驗室報告的)很多，而且不是單一廠牌。
是拿好幾台靜電集塵空氣清淨機下去送測，比較哪一台的效能更好。
如果不信任中國的測試報告，那麼Honeywell呢?
你認為這間美國廠商，世界市佔率這麼高的大廠給的數據是唬爛的?
如果連Honeywell也不信任，那麼看看01版友的實測數據照片吧~~
另類空氣清淨機開箱 "永久不須換濾心的PURESTAGE" 富士通ACS-71-D
你自己看該網友實測時的照片數據變化~~
效果算是真的不錯!
個人積分：22分
文章編號：63976729
buiji wrote:
HONEYWELL有家用型的全戶過濾ESP機種，裝在家用中央空調前端或是全戶過濾系統前。
家用中央空調前端Honeywell F300 Electronic Air Cleaner
家用全戶過濾系統前端Honeywell FC400A Electronic Air Cleaner
當初設計師在拉設中央空調管線時，也提議在前端裝設Perfect 16可以改善空氣品質
而IQAir Perfect16本身就是全戶過濾型機種，這在台灣已經很多人有裝
剛好醫師跟設計師都提到IQAir，才特別去了解這牌子
本身使用IQAir並不會特別推薦人去裝Perfect 16
除非你本身也是過敏患者，且家中有裝央空調系統，才適合這機種
不然以IQAIR HealthPro250、Cleanroom 250 這絕對使用有感!
buiji wrote:
中國有對於不同廠牌、不同型號靜電集塵空氣清淨機的比較與實際送測數據報告。
你去google 富士通將軍ACS Q360D就查得到了，評比及測試數據(有實驗室報告的)很多，而且不是單一廠牌。
是拿好幾台靜電集塵空氣清淨機下去送測，比較哪一台的效能更好。
如果不信任中國的測試報告，那麼Honeywell呢?
你認為這間美國廠商，世界市佔率這麼高的大廠給的數據是唬爛的?
如果連Honeywell也不信任，那麼看看01版友的實測數據照片吧~~
另類空氣清淨機開箱 "永久不須換濾心的PURESTAGE" 富士通ACS-71-D
你自己看該網友實測時的照片數據變化~~
中國空汙比台灣更嚴重，如果你到上海去看看，IQAir賣的比台灣好
至於Honeywell是品牌大，所以大部分都是大樓空調常用的品牌
對公司而言維護成品低，但並非是表現最出色的品牌
一些"永久不須換濾心的PURESTAGE"、"濾網可用十年"這都是廣告效果
至於廠商給的數據，勸你看看就好
拿去專業實驗室相同環境做檢測，真假實力立竿見影
空氣淨化器(原理篇)
空氣淨化器(實測篇)
醫師觀點看空氣清淨機與PM 2.5
上述提供給改善居家空氣品質做參考
個人積分：1829分
文章編號：63979786
F2F T wrote:
HONEYWELL、HITACHI、MITSUBISHI、FUJITSU GENERAL這些也都是做空調的沒錯
但這些商用機種廠商並不是對空調要求極高，一些專業的過濾設備也不可能出現在家用機種上...(恕刪)
所以…綜合我提出的證據，可以知道…
靜電集塵這種設備有出家用機種，只是你對這方面了解不足，所以你認為沒有。
F2F T wrote:
中國空汙比台灣更嚴重，如果你到上海去看看，IQAir賣的比台灣好...(恕刪)
我只能跟你說……上海的人口比台灣多，賣的數量比台灣多本來就正常!
但是IQAir的市佔率多少???
我只能跟你說……IQAir雖然效果確實一級棒! 但IQAir在中國市佔率很低，不是主流產品!
F2F T wrote:
一些"永久不須換濾心的PURESTAGE"、"濾網可用十年"這都是廣告效果
至於廠商給的數據，勸你看看就好
拿去專業實驗室相同環境做檢測，真假實力立竿見影，...(恕刪)
所以你根本沒有實際去看我貼的那篇01的文章，也沒去google中國的相關評測報告……不然不會這樣回。
01那個連裡面是板友的實測情況。
隨便google一下，找到的評比報告像是：
15款空气净化器新国标横评（上）：飞利浦/小米/夏普众多品牌评测（图）
會用這個連結的原因是：
1.它是送認證實驗室檢測的
2.使用的是可以說服我的，公平的標準
3.它不是單獨一家或是純中國產品，是把中國市面上的15個大品牌的不同機型拿出來比較。
4.它不是單獨只測CADR數值，還測了現在台灣很陌生，但是歐美國家已經在使用的新標準數值：CCM值!
測試實驗室：廣州工業微生物檢測中心
測試標準：《GB/T 18801-2015》
受測試的品牌包括honeywell、飛利浦、小米、富士通將軍、Blueair、夏普、……。
該報告對於空氣清淨機的評價標準：
各品牌機種的得分情形：
我給的連結和跟你說的google關鍵字，沒有一個跟你說的「廠商給的數據」有關係。
而且該份報告就真的是「拿去專業實驗室相同環境做檢測，真假實力立竿見影」!
但是你的回文……表示你根本沒去做任何了解!
你只是以你的刻板印象在回文，你有買IQAir，IQAir的效果也真的讓人有感!
所以你對你完全不了解的靜電集塵技術做了一個沒有任何知識基礎的批判，認為它實驗效果不顯著、廠商給的數據看看就好……
跟不了解原理，沒有理論基礎，而且給資料也不想看的人講太多也不好~~
---------------------------------------------回到給樓主的建議----------------------------------------------
如果你想開24小時，那麼耗材的費用是一個必須考慮的重要問題!
像IQAir這種重量級機種，它的「前置濾網」，就是別人的核心HEPA濾網等級(H11，等同小米核心濾網)。
但是IQAir的建議使用壽命也才4年以下~~
那麼其他日系機種，包括Sharp、大金、Panasonic這些……號稱10年!
但是他們的前置濾網比IQAir差，核心HEPA濾網的厚度還比不上IQAir的前置濾網~~!!!
這些廠商說它可以使用10年!?!? 你信嗎?
相信的人，請跟我說一下，它是根據什麼國際標準進行評估的? 還是如同F2F T板友說的……
廠商給的數據看看就好~~??
建議買之前，我的這一篇文章，先看一下：
目前家用空氣清淨機主要技術、原理與注意事項
看完之後再去挑選。
個人積分：690分
文章編號：63985100
個人積分：22分
文章編號：63985878
buiji wrote:
所以…綜合我提出的證據，可以知道…
靜電集塵這種設備有出家用機種，只是你對這方面了解不足，所以你認為沒有。
依你的回文可以知道，你沒把我的意思看懂
無論是HEPA還是靜電集塵板不也有缺點，不是嗎!
況且靜電集塵板捕捉率能達百分百?
但靜電集塵板吸附滿了之後，難道就永不衰退，永不清理嗎?
清理還是會二次汙染吧!
靜電集塵板如果那麼美好，HEPA技術就可以收攤回家
而家用除了日系品牌，瑞典的Electrolux跳出來設立Blueair之前，就有這類產品
buiji wrote:
我給的連結和跟你說的google關鍵字，沒有一個跟你說的「廠商給的數據」有關係。
而且該份報告就真的是「拿去專業實驗室相同環境做檢測，真假實力立竿見影」!
但是你的回文……表示你根本沒去做任何了解!
buiji wrote:
所以你對你完全不了解的靜電集塵技術做了一個沒有任何知識基礎的批判，認為它實驗效果不顯著、廠商給的數據看看就好……
跟不了解原理，沒有理論基礎，而且給資料也不想看的人講太多也不好~~
你好像一直針對靜電集塵打轉，都一直在鬼打牆
那篇對岸的檢測也沒看到有IQAir排列在裡面一同檢測
而那15台機種送去檢驗，有幾台有達到廠商所需宣稱的
你只是在鍵盤上敲敲搜尋，你拿過幾台去SGS實驗室測試比較過!
廠商說能有效過濾去除99.997%，實際上呢?哪一台有達到!
另外一篇<<關於怡悅的空氣濾網的疑慮……?>>
你也是只看怡悅健康生活館裡面的說明，就「好像」效果不錯?
就推薦別人用怡悅的空氣濾網
萬一大陸或是台灣業者製造有問題
是否別人跟你一起遭殃，這樣不太好吧!
buiji wrote:
IQAir雖然效果確實一級棒! 但IQAir在中國市佔率很低，不是主流產品!
IQAir是不是主流產品、市占率多少這很重要嗎!?
依照你的邏輯論述，這好像在台灣只能買Camry，不能買Maybach
東西好才是重點，用在建置舒適的環境給家人，才是無價吧!
麻煩你去大陸看看，IQAir賣得好不好，哪些人在用
耗材問題有考量過，但認為合理，所以沒多大關係
你要維持一定的品質，相對也該有所犧牲，不是嗎!?
樓主發文表明家中有新成員，想找是否有更理想的設備
以使用者的經驗來推薦並無不可
至於你想推薦靜電集塵板富士通將軍還是其他機種，也都是可以
讓樓主可以依自己所需條件與能力做選擇，這才對吧!
個人積分：1829分
文章編號：63985950
deathdon wrote:
路過請問一下....這種24h用的中央空調應該不會開窗戶吧？
或是一般不接室內用空氣清淨機...大家會開窗使用還是關門窗使用？
全戶型的過濾器+全熱交換……
不需要開窗戶，也不需要額外使用室內的空氣清淨機。
冬天開暖氣，夏天開冷氣，完全不用開門~~
但是由於換氣口進來的都是新鮮、乾淨的空氣，所以含氧量絕對充足~~
緯度比較高的地方，冬天下雪而且會有零下~~
一個家庭把所有門窗完全關閉一整天是正常的! 沒有人想要讓外面溫度零下的冷風吹進來!
所以經濟狀況許可的家庭，全戶型的過濾器+全熱交換+全戶空調是基本配備!
台灣氣候太溫暖了，所以對於這種全戶家庭空調的認知反而很少……
順帶一提……無論你是使用HONEYWELL、IQair、富士通將軍還是其他任何廠牌的家用可移動式空氣清淨機~~
只要門窗有開小縫換氣，那麼空氣清淨機的效果就接近減半!
只要門或窗有一扇全開，空氣清淨效果就減80%以上。
門窗前後有開對流，空氣清淨機效果就接近0，無論哪個牌子都一樣~~
所以，你認為該開窗使用還是關窗使用?
個人積分：1829分
文章編號：63993794
F2F T wrote:
依你的回文可以知道，...麻煩你去大陸看看，IQAir賣得好不好，哪些人在用
耗材問題有考量過，但認為合理，所以沒多大關係
你要維持一定的品質，相對也該有所犧牲，不是嗎!?
樓主發文表明家中有新成員，想找是否有更理想的設備
以使用者的經驗來推薦並無不可
至於你想推薦靜電集塵板富士通將軍還是其他機種，也都是可以
讓樓主可以依自己所需條件與能力做選擇，這才對吧!
就是因為考量樓主的條件與能力，所以我才會針對你建議的IQAir。
樓主的原話：
Dzdt wrote:
想說家中也有養貓咪，大金的閃流放電科技感覺還行，
以前用他們家的80LSC也覺得去異味效果不錯，
就是上一個時代的老產品在清潔便利性和音量上有點不盡滿意，
所以有在考慮最近出的MCK55，但是對空氣清淨機不是很熟悉，
相信還有很多忽略掉的品牌，不知道以這個價格區間來講大家還有什麼推薦的可以讓小弟比較一下？
樓主提出的MCK55S 日本代購含運才12K
就算是MCK55T 日本代購含運才17K。
而且大金MCK55系列就是電漿+靜電集塵雙功能。
會問開24小時，而且舉例的機種功能就是低耗材機種，
可以想見的，就是樓主有經濟及耗材預算考量。
所以我是根據樓主的條件推薦價格帶及功能合適的機型。
但你不知道為何? 一開始就極力推IQair? 而且直接否定其他低耗材機種?
IQair HealthPro 150要54K。
耗材：
PreMax前置濾網3500元 壽命5400小時 每天開24小時的話 壽命225天 約7.5個月
HyperHEPA濾網8800元 壽命17280小時 每天開24小時的話 壽命720天 約24個月
V5-Cell氣體氣味過濾網5900元 壽命6480小時 每天開24小時的話 壽命270天 約9個月
(以上根據樓主開24小時的要求條件計算壽命天數，並非官網建議天數)
以2年的耗材來平均的話，要PreMax前置濾網*3+HyperHEPA濾網*1+V5-Cell氣體氣味過濾網*2.5
=3500*3+8800*1+5900*2.5=10500+8800+14750=34050元
平均一年1.7萬! 明顯不符合樓主的使用條件。
結果你跟我說：
F2F T wrote:
...以使用者的經驗來推薦並無不可
至於你想推薦靜電集塵板富士通將軍還是其他機種，也都是可以
讓樓主可以依自己所需條件與能力做選擇，這才對吧!
所以…你認為我推薦的機種跟使用成本不合適，你推薦的更符合樓主的要求跟條件?
個人積分：728分
文章編號：63996324
