2008年各家 熱泵 熱水器 技術討論

good問題,

個人強烈建議不要購買跟冷氣一起的熱泵,故障率非常高。

以下有三家家用一體式的是在台灣銷售的主要廠牌,請你自己評估啦。

一台要三萬塊以下應該很難,除非台灣銷售量很大才可以降低一點成本,不過最近物價漲得太高就更難啦,

不過算是第三代熱水器,比太陽能更省電費也更便宜,所以我還是強烈推薦樓上得購買熱泵,用過在上來寫心得。


家用一體式的熱泵,

1. 善 騰: 台灣最早銷售的家用熱泵廠商,大概有五年左右了,早期出來品質不敢說很好,現在應該好很多了,沒有資料顯示冷媒種類、壓縮機廠牌、加熱方式、膨脹閥.....,有加設電熱棒加熱。




2. 紅太陽: 澳洲品牌Quantum,澳洲銷售超過16年的廠牌,目前製造廠在中國,品質還算穩定,壓縮機:國際牌、膨脹閥:丹佛斯、加熱方式:外繞熱水桶、冷媒:R417A、電壓:110V,沒有電熱棒加熱。





3. 豪瓦特: 中國廠牌中國製造,壓縮機:國際牌、冷媒:?、電壓:220V、加熱方式:直接對水加熱、其他不清楚啦,資料查不到。

家用的CO2冷媒熱泵台灣有人進,但是通常都要將近台幣19~30萬以上,我想一般冷媒須要4~5萬就購買力不強了,怎可能買CO2冷媒熱泵,台灣可能非常難以銷售,不過現在是M型社會就不一定了,我認為日本是因為冬天會下雪為了取暖才須要CO2冷媒熱泵,因為取暖溫度最少須要75度C以上,在加上日本人喜歡泡湯,所以因為取暖、泡湯等等的需求才會讓CO2的需求這麼大,況且日本政府一台約補助台幣15000,難怪會這麼夯,聽說光去年就賣約100萬台,台灣是不是有這個需求呢?很難下手吧,我看YAHOO網拍也有人在賣CO2冷媒熱泵,可能只有豪宅會有市場吧。
補充一下, CO2冷媒就是R744冷媒。我也是很愛,但實在很難下手。
honda老兄對紅太陽真是喜愛阿

隨便用熱泵這個名詞去google一下,就有一狗票的廠商了

哪裡只有這三間

舉例一下,不是幫哪一家做廣告

長友城能源科技有限公司

承研能源科技股份有限公司

鑫威利-空調熱泵熱水器

善騰超級省王熱泵熱水器

台灣太陽能源科技工業公司

瑞聖能源科技有限公司

千龍騰太陽能熱水器

子午線

還需要我提供更多廠商的名字嗎?

隨便去能源展、綠色家具展之類的散步逛一下就有一堆這種廠商

最近在01看到紅太陽的廣告看得有點反感
mbkwi 我是得罪你了嗎? 不要對別人批評太過份,

你寫的廠商全部都有家用一體式的熱泵嗎?

請你眼睛睜大一點,OK

寫不出有營養的內容,

吃飽閒著只會批評說壞話,

懶的理你們幾個。

看到就很反感。

你們的目的太明顯了,

但是不要用抵制封殺別人產品的方式來達到目的,

就問題內容討論就好, 不然就閉嘴。

做得太過份了。

沒有人去你版面亂你也不要....。
好吧

讓照片說話

這是鑫威力的產品,是一體成形吧



善騰你貼了,也不需要我貼

弘利



我很抱歉,我上面列出來的有些的確沒有家庭用的

有些不是一體成形的

有些是太陽能合併熱泵一體成形主機,有些是分離主機

真的以為只有這麼一兩間在做這種機器嗎?

我說真的,去世貿家具展、能源展之類的逛一逛,你會發現這種一體成形熱泵主機大概五六間跑不掉

那沒有來參展的呢?

我不知道我和誰是一掛的,能不能給我名字,我去問一下?

我不是廠商,我的專長是藥物開發,生技類的

我從來沒有詆毀別人的產品,因為我又不是藉由賣這種東西去營利的,我幾乎是領國家薪水的人

也許honda您也是自家用戶,不是我上次幫忙搜尋出來那一串當天註冊來推自己產品的廠商

但是我要問的是您真的有去現場比較過看過嗎?

我會對自己要用的東西很龜毛,畢竟每天都用的到

我還真不知道哪裡是我的版面呢

善騰那一版嗎?我對他們家產品也沒有很滿意阿

早就說給我CO2,其他都免談啦,有什麼冷媒比這個更好的

廠商不夠爭氣,不是單純來宣傳宣傳就可以掩蓋一切問題的
你沒發現鑫威力跟豪瓦特是一樣的嗎?

我只是看不過你那話語永遠是咄咄逼人,

難道不可以就產品技術討論嗎?

誰要用東西不龜毛呢?

心平氣和的跟你說希望良性的討論就好,

mbkwi 誰管跟誰知道你是做什麼的,

也沒人想知道,

你不喜歡被編為哪一掛,

我可也不喜歡。

所以別再說那咄咄逼人讓人看了非常不悅的字眼,

如果你再這樣做,我也會這樣對你,

最好不要,沒意義。

己所不欲勿施於人。OK


我上面有寫有關CO2冷媒R744的熱泵相關資料你可以去看看,

如果有不對,歡迎指教,

家用的R744壓縮機目前只有日本做得出來,

但日本又不外銷這一款壓縮機,哪有辦法。

自己研發嗎? 還真的不容易喔。

也歡迎有新的我所不知的新知識可以拿出來討論。

就產品技術跟市場討論, OK?
為什麼一定要一體成型的機型,分離式會比較容易壞嗎???
有數據証實嗎???

因為公司宿舍本來要買善騰的機子,後來因為比較貴就換一家高雄比較便宜的分離式機型(淼鴻可能大家都沒聽過),剛來主機就有點問題(像分離式室外機),會無故停機。後來老闆就換一台新的給我們,現在用了一年多也沒再發生過什麼問題。我們宿舍有15人,貯水桶300升。目前熱水都還夠用。目前使用狀況很滿意。

剛好我的新居將要落成,所以就也想買一台,上網找一下,看到鑫威利的還可吹冷氣,覺得好像不錯可以省冷氣錢,可是honda…兄又說容易壞??
為什麼分離式空調型就容易壞??
不就跟冷氣一樣,一種是一體成型的,一種是分離式的而已嗎???
冷媒只是其中一個

還有用變頻壓縮機的機型阿

分離式的不見得比較差

這種機器受限於先天的功能,說到底他還是一台製造熱水的機器,冷氣只是他所附屬出來的代價而已

所以當他不需要製造熱水的時候,冷氣要怎麼運轉?我也不知道,看有誰能說一下

更何況還有冷暖分離式熱泵都有

CO2當冷媒的問題在於他從氣態強迫進入液態需要能承受壓力又能放熱的管路,這才是日本掌握的技術

honda兄也提出的重要的問題

為什麼不去做研發?台灣電器廠商永遠再做小東西,自己研發能力太低,也不願意花錢去研發

所以規格也好,實際製造出來的機器也好,怎麼樣都追不上做願意開發技術的公司

只能依賴進口別人的成品,怎麼能把價格壓低

以熱泵的原理冷氣機來說

一堆台灣廠商說自己eer多高,cop多高,和日本當地的冷氣一比較,當場都被打趴了

不用舉例到hitachi這些廣告打更大的廠商,光是日本corona的機器就把台灣市面上的廠商通通打趴了

台灣沒有人在做嗎?還真的有,我知道在汐止和內湖都各有一間再做研發,還有那種家庭式的工廠

1. 討論一下空調功能的分離式熱泵的好壞,善騰在五年前也有出過這一類型的系列,

但你會發現他最近幾年都沒再出過了,我朋友家裡的也擱著荒廢了沒看過有再用了,

也許現在有其他廠牌的技術有提升,但是兩個的製冷條件是不一樣的,

所以你也沒有看到空調跟冰箱做在一起的,因為他的條件是不同的,

且SENSOR跟各式切換開關的耐用性都非常重要,

很容易因為一個小地方的故障就空調跟熱水都沒了,

就我個人來說,我個人還是不敢嘗試。


2. mbkwi,不吵不相識,很高興認識你

據我所知,內湖跟汐止這兩家都是做商用型,

且都是就組裝品質的研發,並沒有聽過要研發壓縮機、膨脹閥等等關鍵零組件,

只能說要研發R744壓縮機真的是小孩子在做飛機一樣,

財力跟技術團隊能力都還要努力努力再努力。

就算有心有能力有財力,但是台灣市場也有限,

如果製造出來的話,相信價格也會在10萬台幣以上,

那市場的規模度就更小了,相信會買的應該更有限了,

既然規模小又沒辦法量產,那價格就降不下來,品質就沒動力去提升改良,

所以才會說真的難度太高了。

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