請問裝LED燈真的比較省嗎

yip1234 wrote:
傳統的省電燈泡嵌入嵌燈裡,為什麼要再加上一個霧面光罩?其實就是為了美觀及柔化光線,後來 LED開始導入照明這個市場,燈具工廠也慢慢修正嵌燈的模型出來,加上消費者的喜好才會沿用霧面光罩,這在燈具業界是司空見慣的事。



暈倒~

傳統燈泡加裝光罩主要為了柔化光線,

但led固體直線光源特性問題(直視刺眼,照射角度太窄)

所以才會加裝導光板,導光罩,就是偏光板應用
更因為加裝導光板導光罩
led燈產品實際輸出流明遠低於LED晶粒流明與傳統燈源流明

所以幾乎市面上的led燈產品所標示的流明數都是led燈未裝導光罩前的流明數
並且,led燈從開燈到熱平衡後,led燈實際流明數會隨溫度上升而下降
使用一段時間後流明數還會再下降(散熱的好壞就在比誰流明衰退的快慢)

LED燈不是不能用,只是現有廠商一昧誤導民眾
要取代現有照明市場

很拼啦~

LED燈玩玩間接照明倒是不錯
至於Philip,Osram,GE,這幾個百年燈源大廠,請問有看到他們在全力推LED燈嗎?
Kevin330 wrote:
其實LED燈用在小夜燈或走道崁燈都不錯



沒錯~
用在小夜燈不錯~
主照明就
我拿扇子來了....幫你搧個風

你是內行人哦!也正因如此,該優勢可以完全展現。亮度都是依熱平衡之後所測得的數據,在規格書中,有建議散熱面積,只要依照其建議散熱面積來設計燈具,則都可以達到規格書的數據,市面上一堆封裝廠測得的數據都是以第一時間溫度尚未上升時所測得的,所以我們的數據都較吃虧,但是在客戶實際使用與測試後,我們的產品往往都會出線,得到客戶的肯定。這就是因為我們都照正確的方式來做測試。

如果有機會,可以來跟我拿樣品回去測看看。 

在去年的香港國際秋季燈飾展裡,韓國 Seoul、日本 Citizen、Osram & GE則是重點放在點光源這一塊,單價是一大主因,另一原因是日本針對受專利權保護的產品有嚴格要求,進口到日本都得準備齊全的文件受檢才能行銷,所以這幾家大廠做本國生意就夠了.....

maco0304 wrote:
(恕刪)...所以幾乎市面上的led燈產品所標示的流明數都是led燈未裝導光罩前的流明數
並且,led燈從開燈到熱平衡後,led燈實際流明數會隨溫度上升而下降
使用一段時間後流明數還會再下降(散熱的好壞就在比誰流明衰退的快慢)
yip1234 wrote:
我拿扇子來了.......(恕刪)


NoNoNo~

您搞錯我質疑您的地方了

我質疑您的是->LED晶粒(您提的LED面燈源)所測的流明數一定不會與實際產品流明數一樣甚至實際產品流明遠低於LED晶粒流明

這是LED廠商普遍誤導民眾的一點

很多半導體光源廠商的問題是

根本搞不清楚照明所要的是什麼(可能是知道卻故意誤導,當然現階段半導體光源要做到傳統光源的規範幾乎不可能~)

很有趣

不懂光源市場特性的半導體光源廠商
居然想要主導光源市場與規範

(前一陣子某會爭奪戰)

個人是持中立立場
(因為LED很好玩,但是傳統照明很可靠)

現階段LED燈用在間接照明絕無問題而且很好用
但要用在主照明與路燈類高瓦數照明
仍有一段路要走


LED燈有很多有趣的事,有機會再提出討論吧

yip1234 wrote:
另一原因是日本針對受專利權保護的產品有嚴格要求


這....
我幫您說清楚吧
很多要銷日本的LED燈
會先問是要進入日本的何種市場

白牌市場要便宜
用台灣某大廠

品牌市場
用Cree或日亞化

我會不會說太多啦~
跟你討論很有趣,呵呵

用汽車舉個例來講,汽車的材料來自於鋼鐵,鋼鐵的單位是公斤,可是一旦鋼鐵被製作成汽車,談的是馬力,你的說法是好像是說你買了多少公斤的鋼鐵後,製作成汽車,可是又混加了其他的料,然後這鋼鐵變成沒有原來體積那麼重。

光源談流明沒錯,但一旦被製作成燈具之後,要談的就變成照度了,只是一般人都不懂,標準的 LED燈具規格書上面應該要將流明與照度這兩個單位都標上才是。

光分布圖上的那些數據就是照度,這才是燈光設計師要看的,他要看的是照出來是怎樣。


光源的流明值會"間接"影響照度,照度影響最大的在於燈具,如:反光杯、透鏡...這些會成就燈具的發光角度,同一顆光源、不同的角度,其照度會完全不一樣,甚至數值會有好幾倍的差異,而照度的單位是指光源到被照攝物體上的光強度,所以會有距離,不同的距離照度就會不一樣。

光源的標準規範是用 25公分的積分球來測試,光強度多少至多少,該用多大的積分球,很多客戶和工廠裡面都有積分球,但這國際標準規範也有很多套,同樣的規範量測出來的沒有爭議,但是不同規範量測出來難免會有誤差,我們用的是最具公信力的美國IS規範,且是在工研院做機器校正。

有爭議的時候,就拿去同一顆積分球做比對,就可以比較出差異了,但這比較出來的值,是相對值,並不是絕對值,所以一切數據僅供參考,但是照度卻是只有一套標準,燈具用照度就不會錯了。

有機會私下切磋切磋吧,我也想知道 LED這個世界發生了什麼有趣的事呢~ 

maco0304 wrote:
我質疑您的是->LED晶粒(您提的LED面燈源)所測的流明數一定不會與實際產品流明數一樣甚至實際產品流明遠低於LED晶粒流明(恕刪)

之前自己DIY把投射杯燈換成LED的(展示櫃用)
說真的
我自己感覺不出來50W跟5W的明顯亮度差異
感覺是有比較暗 但是電費差10倍 亮度可能少個10%左右
現在ˋ就都24小時不關

如果板大有興趣可以PM我
我只有換入門玄關的2顆投射燈
可以做個小比較
yip1234 wrote:
光源談流明沒錯,但一旦被製作成燈具之後,要談的就變成照度了,只是一般人都不懂,標準的 LED燈具規格書上面應該要將流明與照度這兩個單位都標上才是。

光分布圖上的那些數據就是照度,這才是燈光設計師要看的,他要看的是照出來是怎樣。



跟您討論與跟其他半導體光源廠或半導體燈廠商討論差不多

您說的看似有道理其實有問題

基本上燈光設計師在設計燈光是以燈源流明數來套入公式計算
(並不是僅看照度,而且同一Wafer不同位置的LED晶粒其流明數幾乎不一樣,即使特別篩選LED晶粒後,接上電路這些所謂相同的LED晶粒其流明數與壽命也不會一樣)

而LED燈源表示沒問題就是在這計算的問題中

LED晶粒裸測流明數很高,套入公式計算算的過沒錯
問題就出在裝上燈具後,整體燈具流明數,燈具照度,燈具均度輝度
幾乎無法符合傳統燈源的規範

所以這些半導體燈源廠要制定自己的規範

現在台灣與中國一昧地想要當LED照明規範的制定者

偏偏對於整體光源市場理解不夠透轍或是故意裝傻

看過初版規範書後

大概知道這些半導體光源廠的方向

其實也對,LED燈源廠商再不趕緊將產品推出去
等LED全球照明規範一定案
現有的LED燈大部分會變孤兒吧

再加上這一兩年LED路燈的推廣....
最近應該會有檢討聲浪出現吧

我只是沾沾醬油而已
我說的事
很多傳統燈源或有經驗的LED燈源廠商業者應該都很清楚

有趣的是

政府高層都不清楚~

LED是好玩的商品也是有趣的投資標的
但要投資的話這一兩年真的要小心點

PS:浪費太多網路資源了,有空的話,yip1234兄我們私下討論討論
亂入一下

之前進北榮手術室陪產

發現他們的無影(手術)燈換成LED的

我印象中有藍的 紅的 白的 還有其他顏色的大顆LED組成一盤

投射在手術區顏色很自然且亮度夠

不曉得是甚麼規格

一定很貴就是

醫師說比傳統無影燈貴很多

shyih wrote:
亂入一下

之前進北榮手術室陪產

發現他們的無影(手術)燈換成LED的

我印象中有藍的 紅的 白的 還有其他顏色的大顆LED組成一盤

投射在手術區顏色很自然且亮度夠

不曉得是甚麼規格

一定很貴就是

醫師說比傳統無影燈貴很多


之前的光電展
有某大學也研究出無影燈
是給專業的區域做使用的
跟發光源好像沒什麼關係
主要是利用光學原理來處理~~
dosline wrote:
請問裝LED燈真的比較省嗎...(恕刪)


會比較省電.而且省很多.包含13顆全亮時熱度降低而省下的空調費用(與鹵素燈相較).
使用大廠如"日亞、cree..."晶體. 5~7W的LED燈泡與傳統50W鹵素燈相較.目測約達80%亮度.
其實已非常足夠. 大家普遍質疑LED亮度.原因是沒用(看)過較好的產品..
如果我只去過B&Q看LED燈泡表現.我也會對LED實際運用於住宅環境存疑.

13顆同迴路!? 版主也不用再考慮鹵素燈了.除非冬天想做室內日光浴..
而且13顆50w鹵素燈齊亮安全上也頗令人擔心. 如果樓主家中挑高350cm以上非裝鹵素燈不可.
建議加裝俗稱"電腦開關"的裝置.分切控制開啟燈數.(全亮、亮5顆、亮8顆)
~~您現在要做的是去挑出大廠出品的晶體.效率較佳.鰭片散熱效率高(細薄片型).最好有光衰保固的
MR16-LED燈泡.並多買同批次4顆做預備.原因是現階段LED商出貨色溫不定.因為家用市場尚未普及.
每批次進貨色溫都不一樣.雖然要換也是很久以後的事...您也不希望每次換燈泡顏色都不太一樣吧~
一開始會很貴.但之後都是回收.每天都很開心.電費單來了更開心.

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趁這高人(廠商)出沒的討論串提出一下我的看法....

小弟是做室內設計行業.長久所得的照明經驗.獲知3200K~3600K是用於民宅最洽當的色溫.
少數2D燈管有這種色溫. 各大廠有做3000K及4000K的T5燈管.請想像2者中間的那種光色.
這是種暖調且知性的色溫.光感冬暖夏涼.待再久也很舒適宜人.

但現今市面上MR16或E27型式的LED大部分都做成2700~3000K的色溫.
這種色溫乍看溫馨.有家的幸福感.但呆久了感覺又躁又膩.
各商家的說法是這種色溫最接近傳統鹵素燈及烏絲燈泡....還標榜成優點.

問題是:這是傳統燈泡無法克服的先天色溫.今天作了LED還去仿這些不舒服的色溫實在匪夷所思..
現今LED的演色性普遍較傳統燈泡差.黃的更不自然.

國內家用照明led廠商間似乎有種莫名的共識.只想吃下大眾家中那寥寥幾顆照畫或照櫥櫃的鹵素坎燈市場.
我及同業間沒用過白光led作為家用照明.5000k以上的色溫會把家裡稿的像成衣工廠..
而標示"暖白色"卻是2700~3000k色溫!? 我實在看不出白在哪裡.

顯然LED廠商和室內設計業2者間.對色溫的看法有很大出入.

供需上也是~!
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