georgeibm wrote:
原來A~安培是文科在用的
請問工科用什麼單位呢?


georgeibm wrote:
版主關切的這台數據如下
最大混合動力是21A-電熱管功率約11A=熱泵最大功率約10A

功率的單位是什麼?只能說你的高中物理老師真的會氣死!

熱泵是熱搬移,哪來的電流單位?
georgeibm wrote:
至於850W裝小….你要不要把COP計算方法與測試條件包含環境變數再讀一下,同時去了解CNS、IEC與CCC的測試方式與標示定義並且對照熱泵壓縮機的運作線性,我相信你很快就明瞭,如果太複雜,也許從CNS11010去開始會更簡單。

熱泵的規範,是走CNS15466,不是傳統電熱的CNS11010。你是把熱泵當電熱棒看待?
shawn223
為了賣而賣做的行銷文宣就只能硬扯XD。C大太強大了連CNS規範都研究>
georgeibm
我們討論的是一體機,需要了解EST24,所以扯到CNS11010。用水塔當作保溫桶的年代已經過去了,一體機熱泵大部分都已經使用高密度PU發泡作為保溫材~EST24不好,用熱泵也沒用。
shawn223 wrote:
壓縮機功率為850W/hr

假設提供所有資訊都正確情況下 加熱1.75hr

最簡單的書學計算 850*1.75<<<這應該是所消耗的功率對吧? 1487左右 我就當1.5kw

一度電約略是千瓦小時~這樣應該是消耗1.5度電。

但提供出來消耗了2.5度電。

這應該有些貓膩~但是什麼我是不太清楚。

這麼猜想,直熱式熱泵系統,30度水溫入水進熱泵,熱泵一次加熱,把30度水溫提高到40~55度後出水進水桶,這樣熱泵系統可以依冷媒特性盡可能保持在高COP狀態

之後的50~60度水溫,再由電熱棒輔助補上。或許1度電,就是為了這10度溫差

但是選用了熱泵,就是要利用它COP最少2~3的能力來省電,但後頭又動用COP只有1的電熱來輔助,何苦來哉呢?
shawn223
其實,也有可能內桶容量差異也有可能影響結果。太陽能就是因為也加了加熱器,導致省電效益不如預期,熱泵的市場才會慢慢拓展。花這多錢當然是為了感受到未來能有省電(錢)的感覺。c大才是真正的戳進這篇文章真諦。
georgeibm
你真的懂VM大補充意見內容?VM大真的懂一體式熱泵也了解直熱式熱泵,而不是把一體機當作直熱式熱泵一樣解釋,新式一體式熱泵隨隨便便不用電熱輔助都可以達到65度了,有的甚至可以更高溫。
cinnamon coffee wrote:
這麼猜想,直熱式熱泵(恕刪)


有些一體式熱泵是屬於一般傳統加熱方法,壓縮機功率真的不會變動,同時也沒有電熱輔助功能,但通常外通道或稱微通道的加熱方式,壓縮機功率是會改變的,所以需要標示最大電流,不然水電安裝時不知道線徑與無熔絲開關要怎麼配置。

也因為要滿足各種環境的需求再加電熱輔助功能,比如:寒流冷氣團來襲或高山民宿,也可能有客人來家裡需要更多水量時,啟動電熱輔助式必要的,甚至當寒流來襲時,自動啟動電熱輔助更是必要的設計。
georgeibm wrote:
有些一體式熱泵是屬於一般傳統加熱方法,壓縮機功率真的不會變動,同時也沒有電熱輔助功能,但通常外通道或稱微通道的加熱方式,壓縮機功率是會改變的,所以需要標示最大電流,不然水電安裝時不知道線徑與無熔絲開關要怎麼配置。

所以就是靜態加熱、間接加熱的外盤管的設計囉?這也是中國那邊已經用很久的設計了
搭配熱交換器的分體式在中國還是主流的一種,不是什麼水塔當作保溫桶的年代已經過去了

如你說的,壓縮機消耗功率會變動。最大使用功率4500W,電熱管功率2500W,那麼也就是說壓縮機的消耗功率不是850W,而是2000W。2000W的壓縮機消耗功率去產生3700W的熱泵製熱量?這樣COP是多少?

再做假設推論,2000W在220V電壓下會有9.09A的電流,假設變化是線性,依照你說的耗電1438W,那麼1438/2000*9.09=6.53A,剛好接近你給的6.44A?

這還是夏天的數字,冬天呢?2000W壓縮機消耗功率,在其他業者是多大台的主機了?


georgeibm wrote:
也因為要滿足各種環境的需求再加電熱輔助功能,比如:寒流冷氣團來襲或高山民宿,也可能有客人來家裡需要更多水量時,啟動電熱輔助式必要的,甚至當寒流來襲時,自動啟動電熱輔助更是必要的設計。

你當初幫客戶選擇的主機大小、水桶容量是不足的,所以客戶耐不住等候的時間,就會洗到溫度不夠的熱水

你還是沒搞懂,會選用熱泵取代傳統電熱與瓦斯,就是要用它的高轉換率來節省能源消耗,尤其在能源不穩定的地方,更是需要。台灣熱泵廠商,早做到平地寒流來襲時,不需要傳統電熱輔助

而冷媒種類,也會影響低溫環境是否還有熱水可供使用。高山民宿選錯冷媒機種,是誰造成的問題?
cinnamon coffee wrote:
當初幫客戶選擇的主機大小、水桶容量是不足的,所以客戶耐不住等候的時間,就會洗到溫度不夠的熱水

這也不完全是業務人員錯誤規劃了較小的主機或保溫桶,
有的是安裝空間有限制,也有的是設備預算有限制......
民宿、飯店這類的尖峰、離峰日的比例固定熱水使用量差異容易推算的就還好估算規格,
反而是家庭使用的不容易精算出一個刀口上的規格,
家庭使用時有可能一年360天只有4人淋浴;而有5天會有8 人淋浴,
為了那5天把規格加大一倍就會造成有360天的設備利用率只剩一半,
最簡單的就是使用時間錯開,若是"耐不住等候的時間".......
那就在保溫桶裡加一支電熱管也不是一種壞選擇
假設4人淋浴需要200L升溫35度=7000大卡(熱泵2~3度電;電熱8~9度電)
多4人每天會因為電熱增加6度電,天數若不多就也划算可以考慮考慮
shawn223
預算的確也是考量很大的重點XD!!
熱泵目前已經是很成熟的技術了,主要還是看你的價格跟經濟考量為主,如果有經濟考量的話,我推薦海爾,外型跟經濟都可以兼顧到,效能也很棒
我家也是裝海爾壁掛式的熱汞,水溫算穩定,而且電費真的有比較便宜耶
VW_caddy
有照片可以分享嗎?沒實際看過完工使用中的海爾熱泵...[笑]
我換熱泵也是因為沒有天然氣管線...而且電熱水器真的貴啊..
原來T牌的加熱時間是騙人的,有驚訝到我,我也想去實體店看看海爾,看板上一些文章感覺不錯
georgeibm
看完那麼多前輩的回覆與解答,您的最後見解令人驚訝與遺憾,歡迎到現場實際了解。
裝完熱泵後真的發現電費有差,如果家裡人數不多真的可以考慮,因為加熱確實需要一點時間
VW_caddy
其實以熱泵標示的輸出功率來看,與一般4KW或6KW的電熱差不多,不會比較慢,應該是保溫桶容量比較大,自然需要多一點時間才對!
cinnamon coffee
相比傳統電熱水器,很多熱泵用戶的水桶都變相加大,加得太大了,所以才有加熱時間太久的問題
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