哎 這種判斷力也能當電算中心的監控員 害我的mac白白被污辱

ross_tt "不懂 UNIX 會死的很快", 這很複雜. 嚴格來說, windows server 要會搞的深入的一樣不亞於 UNIX 難. 高深的是兩者都會, 但是事實層面是 win, unix 各分天下. 也有很多高深的 win server MIS 是完全不懂 unix 的. unix 也有人根本一點都不懂 windows server.

簡單的來說, unix 真正要學的並不是核心, 而是他當初設計為 network os, 而重點在 network. 當你懂了 network, 哪種 OS 都一樣, 只是做法不同而已. 難道 ipfilter 只能用在 linux? 難道 tcp/ip 到了 unix 會與 win 不同? 搞清楚狀況呀! 層次不同根本就不需要去真正說懂什麼. 真正的高手是, 就算是 unix 也能輕易像 win 一樣管理. 或者 win 可以搞的根 unix 一樣詳細. 這才是重點. 我也曾看過 Java certificate 的工程師, 連 ODBC 與 JDBC 甚至 OLEDB 都分不出來. 也看過自稱 unix/linux developer, 結果連 domain name 如何改變都不知道. 世界上的人很多, 吹牛也很多, 懂的人卻不多. 因為小弟也是嘴巴大腦子空空的一族. 但是至少我的 sense 都比剛剛那兩個 (以前遇過的公司總工程師) 來的強. 所以懂 BSD 又怎樣? BSD 不過是 linux 的一種.. linux 又類似 unix.. 你到底要會幾種 OS 才能稱得上是 MIS? 你不覺得這種話真的很神嗎? 因為幾乎在神話 MIS.

MIS 名副其實, 就只是管理 Master of Information System. Iofmrnation 並不代表單一系統或者哪種系統, 而是注重概念. 你要知道 MIS 分哪兩種嗎? 基礎課程為何麼? 我可以清楚的告訴你, 與 BSD.. 一點關係都沒有! 那是因為台灣不分工作細項導致 MIS 字語被濫用才有錯誤認知. 外國.. 拿 linux 認證就是走 linux.. 拿 MS 就是走 MS. 絕不會像台灣公司工程師, 前頭用 linux 後面用 win.. 你以為 linux AD 可以足夠管理 win 嗎? 這不是很荒繆? 或者 Linux firewall 能夠偵測到什麼地步? 封包分析嗎? Windows ISA 就可以分析, 分析到哪個使用者寄出什麼信件, 甚至 MSN 聊什麼都可以解. linux firewall 可以這麼深入嗎?

若你門公司都用 Linux, 懂 BSD 的 MIS 是必須的! 但是重點是台灣根本公司裡面採用 Linux Desktop 的作業系統等於 , 通常都是 Server 端走 Linux. 用 Linux 管 Win.. 跟 MS 認證的 Win Server 管 Win, 你自己在去評估效能, 等級, 與差距吧! 並非會用 Win 就是肉腳. Win Server 可以強大到什麼程度呢? 看國外評比就好了, 為何 Win server 在工作站, 伺服器上可以被 Dell, HP, Sparc 這種系統預設安裝, 你就知道 MIS 必須要懂 BSD 根本是 "" 話.
原來在學校用這麼危險啊
了解了
photodesignch wrote:
BSD 不過是 linux 的一種.. linux 又類似 unix..


Just a correction. BSD is not a variant of Linux. BSD is pure "Unix" system developed by UC Berkeley.
My SE X1 rom-> http://forum.xda-developers.com/forumdisplay.php?f=471
bmf22 wrote:
在你的觀念中只有網管...(恕刪)


我倒不覺得我最懂最厲害,我也有一個掛MIS工程師的朋友.

有一次他老板覺得他平常好像沒什麼事,就是坐在電腦前一副輕鬆工作樣.

把工作桌弄的像劍魚那樣,直到年終評等他莫名其妙被評差了.

一個火大問清楚問題後,就辭職了...過了一個月他老闆親自要他回去工作.

條件是補年終給他,加50%的薪資,可是我朋友還是沒有回去.

要說單純"MIS工程師"的工作單純也行,為什麼我前面一些文總是說”掛MIS工程師名稱”?

就像光華牌工讀生老愛叫工程師一樣,想必站上有許多對這種工讀工級的工程師很感冒吧.

在現今有多少公司肯細分?多數是一些有錢的大公司和外商,

即使是細分後的工作崗位所負責的人通常都是可以相互支援,

若照前面有人說的MIS的單純工作,是不是可以不需要去支援別人?

那應該很快就下台一鞠躬了,說真的有能力的人才有法子身兼數職,

至少千里馬工程師遇不遇得到伯樂老闆,那就是看自己的職運了.

像我那個朋友現在也是在某外商大公司,他下面多了一組人馬能用.

他還是像從前一樣輕鬆工作,為什麼?不是他混...

而是他除了有能力外,還有一套很好用的管理方法.

上次那個老闆後來請的人,面對他所做出來的一些處理程序無法順利上手.

可能是我遇過那種能力很強又有方法的掛MIS工程師,所以遇到掛好玩沒能力的就覺得很討厭.

環境不同有不同的管理建構方法,這是癈話...

能力強的人不代表有法子管理好,通常都是少了好方法.

MIS會把自己弄的很忙,除了遇到一個小氣老闆外,還有就是能力和方法有必要改進.

但我相信多數的都是有一個小氣老闆,所以龍困淺灘,無法發揮,但事實他是一條龍還是蟲.

從使用設備和管理方法來看就知道,當然還是得看到他老闆...

anyway~MIS這詞老早被亂用,也背負了許多”幹MIS的人好像很強”的錯覺.

在我的觀念裡,MIS能力只是個IT人選配,但是一旦掛了MIS title的人,

有許多能力就該是標配,至於那些是標配,那就看環境囉.
分的好細哩~~

大家都講到這..小弟也插個話, 問一個滿白痴的問題..

最近是在讀finance, 可是可以在讀2nd major, 原本想讀別的..後來發現商科下也有Business Information System (IS)..
看朋友讀IS就都是讀theory, 好像了解公司如何運用這些東西...這本身對電腦也很懂嗎 (因為我是電腦白痴).???
這出來能做什??

因為現在公司做, 發現不管我們現這什部門, 最後現在所有問題全都是system problem..就是一個自動化問題..一個system問題累的大家要用笨法做事..而看到我們finance manager好像到後面一直都在攪system東西..才覺得讀IS當2nd major也不錯.(和一般讀finance的人也不一樣).但真的不知道是在學什?? 以後出來能幹嗎?? 需要懂什??
~魔寶犀牛笨羊~Rino~ wrote:
管他是不是mac,不會BSD是沒什麼能力做MIS的....(恕刪)


不錯,我喜歡這個論點,原來台灣這麼多CCIE沒資格做MIS的。
從此推論,不會Linux沒資格做MIS的。
不會HP UX沒資格做MIS的。
不會Sun OS沒資格做MIS的。
不會MainFrame/390沒資格做MIS的。
不會Juniper沒資格做MIS的。

你說你全會,就是不會BSD?
還是沒資格做MIS的。
你說你一個月只有2萬?
那你幹嘛做MIS?

photodesignch wrote:
ross_tt "不...(恕刪)


請問一下
BSD蛇麼時候變成Linux的一種了???
BSD從頭到尾跟Linux一點關係也沒有
Unix當初設計也不是為了Network
原先只是個實驗室的系統
後來發揚光大才被賦予越來越多的功能
您真的知道Linux是蛇麼嗎??

"難道 tcp/ip 到了 unix 會與 win 不同??"
很抱歉
答案是肯定的
各個系統在TCP/IP方面的實做都有不同之處
他們相同的只是概念
實做上並沒有強制規定
而實際上TCP/IP的四層還挺鬆散的
OSI 7層明顯的嚴謹多了
建議找本網路概論研讀
您會有更清楚正確的網路知識

MIS根本就不是"Master of Information System"
他的全名是Management Information System
小弟自己念資訊系畢業的
都不知道自己的科系啥時變成"Master of Information System"了?!
相關定義在google就可以查的到這邊不贅述

不好意思
Linux上的firewall並不叫"Linux Firewall"
是叫做iptables
他能做的事情遠超乎你的想像
上次您在別篇發文被大家糾正後就沒下了文
現在才跑來這邊反駁
怎麼感覺有點.....


抱歉可能語氣不太好
但小弟實在是看不下去了
您的回文眞的會讓人一頭霧水
建議您先去學習計算機概論還有計算機網路的基礎
然後再更進一步的學習作業系統
另外請您"真的"去獲得一些實務經驗
(不是從書上看的or別人那邊聽來的)
否則您自己的知識錯誤不打緊
還會影響到看您文章的初學者
誤人子弟真的很不好!!

ialienam,

Business Information System 是基礎 Basic + DB. 重點在於 DB 管理機制以及該如何運用電腦作為管理. 這與平常的 Business 不大一樣. 不過際遇也因而不同. 我自己的妹妹是 Business + Accounting 出生, 到了銀行做 HR, 最後轉升 Internet Security 現在又轉入 Sales. 其實都是經驗. 反觀我表弟是讀 Business 中的 IS, 出來一開始在電腦公司後來也是轉入銀行, 就一直待在 IT 部門了.

其實銀行的 IT 有高低之分, 高等的用 Java, 低階走 IIS + SQL, 是基礎的設計與規劃而已. 嚴格來說這些都只需要懂基本的硬體, 不需要懂硬體規劃, 硬體規劃是硬體工程師升系統工程師做的. 所以不用擔心太多. 重點是你出來社會時你想要做什麼. 我相信我妹妹經歷了 Security 部門, 絕對懂得比表弟在 IT 來的多. 因為 DB 要撰寫很簡單, 但是說到維護以及反入侵, 根本是兩碼子的事情了. 同樣一個 "title" 能做的事情可是十萬八千里. BASIC 這語言只是訓練基礎邏輯, 你不需要把它當作會了程式語言就好像懂很深入, 其實 BASIC 能做的很有限. 你翻書的機會絕對不多於 SQL 指令集來的頻繁的.
jackleung, BSD 也有 Linux 把它作核心的. OSX 不就是 BSD.. 但是 OSX 的 BSD 卻是 OpenSource.. 簡單的來說, 他是 Linux 比較恰當. 好像你無法去真正的歸類 Gnome, KDE 這類的 GUI, 因為她們都是從 XWin 衍生出來的東西. 那 Xwin 直屬 Unix 還是 Linux?!?
~魔寶犀牛笨羊~Rino~ wrote:
我倒不覺得我最懂最厲害,我也有一個掛MIS工程師的朋友...(恕刪)


我以廠商的眼光來看許多客戶的MIS人員,在台灣的MIS工作其實不必區分太清楚,反正就是那一回事,有這種讓老闆請回本領的MIS其實很少,絕大部分的MIS離職後,老闆是不會來找他回去的,還把很多過錯推給他,因為常常新上任的MIS會把原來的環境批評的一無是處,好像前任那位MIS是個好吃懶做的混蛋一樣,老闆當然更肯定換人做做看是正確的,但是新的MIS正處於蜜月期,也急著有所表現,然後便向老闆報告準備進行『改革』,這種剛上任的MIS自認很專業很努力,一時忘記自己在公司裡是菜鳥,菜鳥發動『改革』,便犯了公司內部勢力的大忌,尤其若從老闆那裡爭取到一筆不錯的預算額度,那就更令人眼紅,這種MIS在接下來的驚濤駭浪中往往也是很快追隨前人的腳步去.
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