天殺的中華電信,9/12已經獲得回應處理


吳小鍾 wrote:
我比較疑惑的是在你的...(恕刪)

大大應該沒全文看完

你說的情形是無法要求中華的

我的情形是中華員工告知以後不會有吃到飽不降速

只有3g老客戶續約並,馬上轉成4g約,才能吃到飽不降速



這樣你能理解差異點了嗎,跟降價完全無關

而是契約無效,即便是10月發現,只要在法律規定的期限及追溯期內

都可以提出合約無效的民事訴訟

因為我在9/10左右發現,接著提出申訴

因為解除舊約,改簽新約,兩者因為業者降價才產生價差



再來七天鑑賞期是規範非實體通路的,但實體業者後來有有主動提供商品七天


有瑕疵換新機的服務,而合約審視期一般是30天的,不要跟商品鑑賞期搞混

只是實務上,大家都只是在約上註明本人已審閱......等官樣字眼帶過

這又是另外一個法律問題,不再多說了


昨天中華電信來電道歉,並說要先將4G門號轉回3G的換約動作,
然後後端轉換好之後,再刷退原本金額7990,然後轉成4G極速方案刷2490
我只能說,酸民辛苦了,沒能看出法律癥結點
例如有人說現場人員無法得知9月會有吃到飽方案,我也認同
所以我上面有說是中華電信因應台灣之星的政策轉彎,
癥結點在於銷售人員的話術,誤導消費者以後不會有吃到飽不降速的方案
已經違反消保法22, 23條的廣告不實,致使該合約無效
員工對於未知的東西,不可妄下定論,不然我們怎知道還有先辦3G, 然後轉4G這種東西,

而實際到中華現場後處理,小姐說總公司作法有點複雜,她這邊其實可以直接一退一刷
也不用再轉回3G, 再轉4G, 當然作業流程是他們才知道,我方便就好



至於降價屬於業者因應市場機制的行為,除非有聯合行為有違工平交易法外,
不然無法可管,

以我的案例來說,即便8/31辦理,9/1降價不管金額多少,
消費者也只能認栽,因為並無違法,只能說早買早享受,晚買享折扣

如果這樣大家還沒法了解,就只能建議去了解法理的東西,
去年我幫NEXUS 7遠傳175方案的鄉民向NCC申訴成功,解除SIM卡綁機限制
過程中有去了解消保法,及詢問消保官見解,
所以很清楚癥結點,一堆酸民拘泥在價格上打轉,完全是搞錯方向
重點不是降價,而是吃到飽不降速的政策轉彎,

例如這次9/1沒降價,我一樣要申訴,因為中華員工誤導讓我們辦比4G首航方案
貴一千元的先辦3G, 後轉4G方式,然而實際上9/1首航方案這個費率級距
已經是吃到飽不降速了
,我都打這麼多字,還不清楚癥結,我也無力了

=========================================================================
第一點: 你用廣告不實? 話術?
八月中不知到九月初的DM, 算不算是正常的我不知道, 但是時間點不同可以用廣告不實的說法? 第一線面對的服務人員職等不同, 不知道下個月的廣告內容我認為是正常的, 只是用廣告不實或是誤導這說法..不認同..

第二點: 你當場看簡單, 那是因為有權限的人同意下才會是一路綠燈吧.. 如果沒人同意, 在已經簽約的狀態下, 不認同會給你簡單的退掉..

第三點: 同樣的不認同是誤導或是廣告不實這個說法, [中華電信在不同的時間點有著不同的銷售方式] 是正常的, 只是第一線的銷售人員到底知不知情, 他知情有對你說是給你人情, 他知情沒說是正常的..畢竟DM上的時間就是不同是吧..

感覺上版主只是因為時間點不同, 在一段時間之後感覺被騙就去申訴.. 即便是最後被翻盤, 還是不認同這做法, 但是店家同意了就...不予置評了..

awei158 wrote:
昨天中華電信來電道歉...(恕刪)


感謝回覆

至少大大有用心討論,我就再多言一下

首先.這牽扯到電信定型化契約


依據消保法12條

定型化契約中之條款違反誠信原則,對消費者顯失公平者,無效。

其中的誠信是關鍵


再來廣告不實,是22,23條

以dm來說,任何業者幾乎不會犯這樣的錯


因為dm大多只是基本訊息,對於不常接觸的民眾,單看dm是一頭霧水


通常還是要聽現場人員解說推薦,

簡單來說,菜市場有在賣神奇洗衣粉,銷售人員表演一秒鐘黑水變乾淨的化學反應手法

欺騙消費著這洗衣粉的洗淨力,就屬廣告不實

不是紙面dm,電視廣告,才叫廣告,千萬不要拘泥字面意義

法條的制定是依據法理,再來有母法子法的關係,

所以可以引用的法條也不會侷限在一個法條內,例如民法契約篇也是可以參照的

基本上懂法的可以找出比你我更多的條文來引訴,憲法搬出來都有可能


希望有稍稍解答你的疑惑



補充一下,這跟dm完全沒有關係
cranberry wrote:
大大應該沒全文看完你...(恕刪)
所以大大的重點在於


不管是否第一線人員是否知情都不該用"以後不會有不降速方案" 作為行銷的話術,對他來說是廣告不實

而非知情與否,價格差異,時間點的不同

但這有一個盲點,這對於第一線的銷售人員來說不就會變成銷售困難嗎?因為上層的行銷策略改變,基層員工不見得知情?

例如 以後不會有比他更便宜的產品,以至於我購買了,結果一個月後推出更便宜或是更新的產品?那是否能抗議

因為我以前有被亞太電話客服(應該是外包行銷公司) 說服 ,續約申辦 i909 ,該客服人員宣稱這幾個月內不會有亞太新機推出~結果隔一個兩個月後 亞太s3推出~而我因為提早續約,再舊合約未結束的狀況下,已經拿了新合約的手機~這是否也能抗議廣告不實?

我的重點在於 時間長短 是否為參考的原因
吳小鍾 wrote:
所以大大的重點在於不...(恕刪)


沒錯,但是像這次的政策轉彎,估計三雄都吃憋


原本已經有默契未來不會有吃到飽不降速,卻被臺灣之星599給破功


這是突發事件,非預期的,估計員工在上層在8/26未做出決定前,


公司政策確實是朝降速政策前進的,


要再次遇到這種情形是很難的.


你的情形比較複雜,一來是外包公司,其行為是否等同電信公司


,再者銷售人員的說法是否影響你的決定,在舉證上有難度


更重要的是消費者是否因此蒙受損失,

因為你想要的可能是新款手機,對方說不會再出

但不同手機價格不同,你付出的就是現有的舊機價格

具體並沒有損失,所以說,有難度.


撇除這種不確定的例子

如果真的契約有失效問題存在

在民法規定的時效內,都是可以主張的.


不過這種民事糾紛,通常用和解方式是比較省事

打訴訟曠日費時

你的舊手機會有折舊問題,不然向業者提出換機補差價也是一種協調方式

再來就是利用外包想持續承接電信公司的外包業務

可向亞太申訴,當然也可先透漏給該銷售人員知悉你要申訴,或許有可能對方會私下幫你處理

方法很多種,但前提是你是否真的蒙受利益損失,才有進一步的處理問題


希望對你有幫助.



那有了這次經驗,你以後可能都會等,等等等等!!!

cranberry wrote:
女王手機8/15到期...(恕刪)


樓主好棒棒!!
5500的逆襲!!
真搞不懂這到底有什麼好沾沾自喜啊...

我相信中華電信不理肯定去NCC、或是消保官那邊投訴..



不過是一個不爽買賣的人出來吵
然後中華電信懶的理你而已....



cranberry wrote:
但癥結點在於銷售人員的話術,誤導消費者以後不會有吃到飽不降速的方案
已經違反消保法22, 23條的廣告不實,致使該合約無效
員工對於未知的東西,不可妄下定論,不然我們怎知道還有先辦3G, 然後轉4G這種東西

好吧,說實在的,本來真的不太想回應什麼
請原諒我直白的說:就是又一個硬凹的奧客心態而已
和這種愛硬凹的人,說再多也是繼續凹更大而已,說不出個所以然來
不過我還是出來正式回應一下,因為我覺得樓主至少「態度」上還算理性一點

當時員工對你們的說法,並不是你說的:「對未知的東西妄下定論…誤導消費者以後不會有…」
人家說的明明就是:「確定已知…以後不會有…」
重點是…重點是…重點是…「在當下」確實是「確定已知…以後不會有…」
(如果你要凹什麼「沒有什麼不可能的事…」那就真的太硬凹了,那就不必討論下去了)

後來的變化,如同樓主自己說的,三大電信可能高層自己都有點錯愕
怎麼會是「銷售人員誤導消費者」呢?


其實這些前面已經滿多人說過了,看得懂也好、看不懂也罷
總之,中華電信根本就是息事寧人、花錢消災認賠了
希望這個案例不要再繼續助長台灣的奧客文化了
Ψ 神聖羅馬帝國費迪南一世:Fiat justicia et pereat mundus ✪ 縱使世界毀滅,也要讓正義實現 Ψ
原po這種行為讓我想到前幾年line送的免費貼圖..跟 whocall..

都是屬於原先要付費購買後來變成免費的...



也難怪乎台灣從來沒有免費貼圖這檔事...


驅魔神探.康士坦丁 wrote:
好吧,說實在的,本來...(恕刪)
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