naha0801 wrote:
希望能再補強一下人聲的凝聚力跟韻味


這範圍就很大了
Oyaide是種水嫩撒嬌聲 染的點偏中高頻
Cardas是溫厚肉感 染的點在中頻
但Cardas我聽並不是凝聚那一種

目前聽過凝聚的反而是藍教線....
他會讓唱者嘴形變大
近你身(某方面來說音場會縮小點)


小弟前一篇電源與電源線的心得在這裡:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=180&t=2741793&p=40

因為這樓的樂友都很理性,小弟剛好有一些 DAC 與 USB 線的心得可以分享,所以續篇就發表在這邊

前一篇提到,在滿足那一瞬間需要的電力那個關鍵點,多了一點點、或少了一點點的質與量,多少都會造成聽感改變。

我再補充一些,假如電力的質(純淨的電力)與量(足夠的電力)在滿足那一瞬間需要的電力那個關鍵點,所發出的聲音就是設計者希望呈現給我們的,姑且假設它是中間值。但因為所有的元件都會有誤(公)差,因此,在這些元件被允許的誤差下、在那一瞬間電力的質與量、以及自行更換(調整)元件的交互影響下,就會產生微妙的聽感差異,也許偏左、也許偏右,因此就會產生適合自己的專屬聽感,這就是調音不是嗎^_^


而 DAC 與 USB 線的影響,我的心得是,Jitter 為 0,是否就是最好?

電腦透過 USB 線傳送音樂訊號給 DAC,確實會受到 Jitter 影響,至於 Jitter 的影響是什麼,網路上有很多文獻我就不贅述了。我沒實際試過,但我已經相信會有差,但差異應該會像我在電源與電源線中提到的一樣,要看系統狀況。

但我想問的是為什麼沒有一個很好的 De-Jitter 方案?

其實小弟在選擇 DAC 時,最後看上了三部:North Star Design DAC32、Ayre QB-9、以及 dCS Debussy,主要是因為它們可以用非同步傳輸模式來減少 Jitter 的影響,其中價格最強的當然是 Debussy,而 DAC32 因為可以利用自己撰寫的驅動程式透過 Foobar2000 以 bit-perfect 經由 USB 傳輸 32bit/192kHz 的資料,其介面端子比 QB-9 多,價格也比較低,所以我選擇它。

高傳真視聽 2010 台北音響大展,決戰 USB DAC! USB DAC 攻略秘笈 &25 部 USB DAC 集體試聽報告 2,http://blog.yam.com/hifihivi/article/37800179 提到,若 dCS Debussy 是滿分,編輯認為 QB-9 絕對有 99 分的標準。

可是兩部的差價對比於 1 分的差異,我不知道大家的看法。但我知道我如果買了 Debussy,我應該會有一段很長的時間上不了床睡覺

比較有意思的是 DAC32、QB-9、以及 Debussy 對 Jitter 的處理方式,大家可以翻翻它們的介紹資料。

也因為這個緣故,用 USB 傳輸因為電腦 USB 介面的佈線、元件品質、USB 線、到 DAC 端,就無法避免 Jitter 的產生,所以需要 De-Jitter,未改寫的自適應非同步傳輸解決不了,那就自己改寫驅動程式,再不行就把音樂資料當數位資料搬到 DAC 的 Cache (比 Buffer 更貴可以吧) 中再用 DAC 的 Clock 處理哪會有 Jitter?只是往往這樣子的 DAC 都貴到嚇死人。這樣的功能做當作它是一顆客製化能播放 Cache 中音樂檔案的 Core i7 好了,差價也未免太大了?

dCS Debussy 徹底開箱! LV 級 USB 數類轉換器登場,http://www.audionet.com.tw/doc/view/sn/2595 文中提到:
這種方式可以讓 Debussy 內部的時脈控制電腦的時脈,避開電腦不夠精確的時基,也就是避免電腦的時基誤差影響數位類比轉換器。我不太同意這個說法,比較同意下面這個說法:

專訪 dCS 行銷經理 Martin Reynolds,
http://feature.u-audio.com.tw/featuredetail.asp?featureid=182 文中提到:
Martin 說 USB 本來是為了電腦所設計,並非為了音樂重播而設計,所以本身具備很高的噪訊和時基誤差,經過 dCS 設計的緩衝區重新校正,不僅做到時間重新校正的準確,同時也能大幅度降低數位噪訊,這是 dCS 新推出的 U-Clock 即使連接一般 PC 輸出的數位訊號,也能達到優秀聲音表現的秘訣。

主要是這句 "本來是為了電腦所設計,並非為了音樂重播而設計",這是因為數位訊號輸入時它本身一定帶著自己的 Clock,而數位類比轉換器本身自己也有一個 Clock,二個不同步所衍生出的問題。有興趣可以參考這篇:http://www.midimall.net/v2//node/356


所以 Jitter 會影響聽感,但 Jitter 為 0,是否就是最好?

假設在完全無 Jitter 的情形下的聽感是中間值,那麼因為一些 Jitter 現象的發生(不是忽快忽慢完全不準的情形喔),使得聽感偏左或偏右,反而有不同的感受,這樣才有獨特性,不是嗎?喜歡就好


----- 12/05 補充推薦閱讀文章 -----

在 Stereo Sound 中文版 182 期開始連載 "最佳聲音的微調整順序建議",連載一是討論電源與接地兩個主題;連載二是討論線材,很詳細的說明與實驗泛音,以及線材的選擇與影響;之後還會有器材的設置、揚聲器擺位、房間調整、最後修飾等主題。非常非常值得閱讀,推薦給大家

shihnung wrote:
小弟前一篇電源與電源...(恕刪)

一言jitter高聲音會混雜
但對於jitter部分我自己感受是不深
可能是沒親自比較jitter大和小聲音的差異

有版友有明顯的jitter大錄出來的聲音嗎?


不想開一個新版,借用這裡一下
後來買了Zonotone 6NPS 5.5 Grandio電源線
算是他家電源線中高階的
還買了R1壁插
目前兩個都在run in中

R1對上本來national普通家電壁插,高頻甜、光澤好,女聲的確更毒,空氣感佳
解析提升不大,動態好,交響樂最大跟最小的音量差距比以前大了不少
可惜低頻控制力並沒有比普通壁插好很多,規模感也普普而已
據說R1要run很久才進入狀況,之後再來討論

Zonotone本來以為會偏高頻,據說女聲也不錯
可是這條非常粗,所以在耳機系統算大港,音場大,滿強調極低頻(中低頻倒是不會過多)
但不會失去層次,下潛更深,也更紮實
本來以為會失去細膩度,可是反而變好,細節更明顯,透明度也算好
STAX的氣勢比以前好了一節,如果以前的氣勢是PSK的七成,現在就是八成多(不過之前是Berlin)
唯一的缺點是女聲那段頻率附近的高頻有些暗,比STAX+Berlin+R1這種超級女毒的組合差了一些
用墊材調了以後,極高頻的光澤感又出來了,可是中高頻還是比以前暗,希望R1 run開以後可以補足此問題
耳機:STAX 009S 相機:Leica Q2 手錶:AP 15300ST
leaf428 wrote:
不想開一個新版,借用...(恕刪)


高頻會略暗應該是能理解
Zonotone本來就不太以高頻見長不是嗎
對比者又是Siltech

至於規模感你可能要藍星
混搭也是有人這樣做
訊源藍星
擴R1
PHOENIXBEC wrote:
高頻會略暗應該是能理...(恕刪)

印象中Zonotone低階的評價都是高頻比較優秀,也許是記錯了

訊源藍星,擴R1
好像上次看到的說法相反
要規模感應該耳擴要配藍星吧?
耳機:STAX 009S 相機:Leica Q2 手錶:AP 15300ST

leaf428 wrote:
印象中Zonoton...(恕刪)


沒錯 正常的搭法 最好是訊源R1 擴381
我目前就是這樣搭的

R1的聲音比較細緻 高頻泛音好 延伸還可以
對低頻則有凝聚的效果 不適合失真過高的系統使用

381則是聲音比較厚 能量感強 中低頻比較飽滿
層次感比R1優秀一些 但是速度稍慢 不適合太慢的系統使用

兩顆都有音染 R1染的很重 381不若R1那麼重 但是還是很明顯有染

381有趣的一點 再Run過程中 會有一段時間 低頻控制力變的超好
但是Run開後 就還好而已 沒有像中間那段過程 那麼威

以我聽過的璧插來說 381的控制力並不是最優秀 頂多祇是稍好一些而已

能量感才是381主要的賣點


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話說 我很重視高頻的延伸 大於泛音

所以想找高頻延伸好的璧插來使用 不知道大家有何推薦?
btxbtxbtxx wrote:
沒錯 正常的搭法 最...(恕刪)

以前看到的說法是R1的高頻延伸也很棒,比他好的可能沒幾個了
如果要高頻延伸更好,也許是381ag或rh?

對了,怎麼樣算是失真過高的系統
耳機:STAX 009S 相機:Leica Q2 手錶:AP 15300ST
每人做法還真不同呢
越前端的插頭或用線我反而愛好走控制 頻寬這種
前面路拉開了再交給後面上色
故若有那種財力我會放381ag
越後面的我都玩音染....
別歪人的樓好了
借聽了下方塊大的VDH之後的印象太深
差距之大讓我回想起很久以前MS Audio擊敗這對Siltech的事
期間因一直調動關係Siltech又贏了回去
直到換上NRG4有如照妖鏡後重新審視訊號線這部分

VDH碳纖 vs Siltech 4-24純銀
Siltech聽感大輸到讓我覺得不可思議
音場大輸 壓迫感大 顆粒粗 正常老藍教最大優勢中高頻水份也乾 比較起來就乾乾髒髒放不的 最後飄逸感居然也輸實在太奇...
VDH就輕鬆自在的打開音場 輕盈沒有壓迫感 水水潤潤的 解析恰到好不過多也夠聽
Siltech贏在高頻凝聚力和線條感刻畫和細微動態較有起伏 定位會好點(VDH相對比較柔順平坦,聽什麼都是平平的沒強弱變化)
低頻的收束和彈跳力也是Siltech好...但以上優點並沒讓我覺得好聽

猜想可能原本那幾個WBT頭用太久了
重焊好幾次新舊錫混雜可能是殺手(聲音髒水份乾原因)
這陣子換壓接式新頭看看...(壓接免焊不受錫影響最好)

此外今天透過EQ大概抓出下一個改進點
我的系統中頻偏凹偏乾(抓到在800hz~1Khz)
靠EQ拉高1~2db聽起來更柔亮有水份透明度更高
今後得補上這段


之後要做的:
1.把耳擴和DAC內線全改Siltech
2.USB把萬惡的AQ Carbon換了
3.排插內線全改Siltech


USB線還是沒定案
有什麼中價線是中頻亮透水份多 線條感不要太重 音場夠的嗎
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