rheiadeng wrote:
我說的是，usb2. 0的手機，音訊採類比輸出…...(恕刪)
如果你一開始說音訊只有 phone out 那我就不會誤解了，usb 2的音訊輸出只支援類比讀起來，就像說 USB 2 這種接頭只支援類比
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白鷺鷥 wrote:
Type C沒有很難...(恕刪)
Type C沒有很難懂，可是搞得懂的人不多→完全正確，看看上面那些人回答的就沒一個懂，還可悲的裝懂
基本上就是幾個原則
1. 兩面腳位對稱，為了可以兩面都可以插→我很想說你沒錯，可是要修正，c插座的確是對稱，但full featured c plug沒有對稱，少了相對應的dp/dn腳位唷
2. 高速訊號可以是USB3, Thunderbolt或 Display Port→我很想說你沒錯，可是要補充加修正，所有數位data都可以傳，原生displayport alt mode，其他影音資料傳輸（HDMI,MHL）都是依據dp 走法在設計自己的腳位，而且dp還相容hdmi唷
3. 相容於過去USB2的腳位有留下來
yes，但是OTG腳位沒有喔，因為挪給CC去作業，而CC是TYPE C特有的
4. Side Channel留來做角色扮演溝通用
→請問你說的是cc logic嗎？
5. 可以把USB2的腳位挪做耳機訊號使用→是啊，所以我才一直說usb 2手機走類比音訊輸出，誰不知道usb是數位訊號呀，但是手機內部走到3.5mm前已經把數位轉類比該做的動作都完成了，也因此3a模式的c TO 3.5mm轉接頭根本不用ic。那些不讀書人云亦云的傻瓜跟著喊dac…就算是tc頭給你上數位輸出好了，安卓根本不支援uac 3.0（7以下只到uac1. 0，8才改上uac2. 0），到不了uac 3.0根本無法發揮c頭的功效
6. 充電/供電(電壓以及供電方向可以溝通協調)→是唷，pd模式透過drp可以正反充，所以腳位沒拉好就會有LG和華為當DFP時亂充電給別的DFP，還好手機電流小，如果是筆電一定燒起來。
所以Type C的插頭走耳機線，可以是走類比的(USB2.0的腳位挪做L/R使用)，或是走數位的(外部還要有DAC)
→終於有個內行人來說句公道話了嗚嗚。但是我懷疑安卓沒支援UAC3，加上高頻干擾導致C頭無法高速傳輸訊號，會有多少製造商願意做TC+UAC的設備（轉接頭我有看到大螃蟹支援uac2），畢竟會去買UAC的都是追求高音質玩家，買個系統閹割的耳機幹嘛…
我是知道很多人被從使用面去猜Type C是怎麼回事
但是從規格面讀回來會比較恰當，USB組織、Intel、VESA都對Type C有不同的詮釋→關於此點我就真不懂了，大大你人那麼好，還把重點整理給那些不求甚解的懶惰鬼，如果有空也麻煩你傳授關鍵字給我XD，老妹再自行研究，感恩。
是說，我的主題是tc頭走類比音訊為什麼會不能共用？是真如我判斷淘寶線少了C腳位嗎？
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rheiadeng wrote:
下面是淘寶線拆解c to 3.5 plug版端的圖以及USBIF的原理圖, 還請其他專家高手大大們不吝賜較, 讓我們一起克服難關, 發揮USB的真正的精神”通用&普遍”!! ..(恕刪)
你不是都貼了 USB 3.2 Specification 裡面的 USB Type-C Specification Release 1.3.pdf 附註 A.4 Example Implementations 的 電路圖 了嗎?
USB 3.2 Specification
http://www.usb.org/developers/docs/
那你要做產品, 那跟著 USB.org 規定去做, 不就好了...
大多數IC廠 大都會出 國際織組已有公佈協定的 標準版IC, 你就直接插下去用, 就可以了..
別人的產品, 它要不要跟著規定走, 人家有他自己的定義, 那是別人家的事....
世界廠商那麼多, 總有幾家會標新立異...
如果它的市場有份量, 有時也會被一些 國際織組 列入標準,
至古以來, 就都是這樣, 沒什麼好報怨的..
其實這些東西, 讓IC廠去煩惱就好了...
現在這個時代, 動不動就上 GHz, 這可不是你去買一堆 電晶體 或 基本邏輯閘, 差動放大器, 就可以兜出來的,
所以都是買都弄好的, 已經很完整功能的IC, 直接照IC廠提供的範例, 放進自己的電路中...
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你不是都貼了 USB 3.2 Specification 裡面的 USB Type-C Specification Release 1.3.pdf 附註 A.4 Example Implementations 的 電路圖 了嗎?
又來個不讀書的. 還需要你給我網址嗎? 班門弄斧…= = 我都說我spec看完了, 連debug我也看了, 現在正在研究PD. 這些都是你剛剛給的那個網址的壓縮檔裡面的部分文章而已, 你自己沒看叫別人看, 你好意思嗎? 附錄A就是3A模式, A4底下有有兩張圖,好歹你也把3A模式全名貼出來讓我佩服一下…而且這是c plug U2腳位設計圖…英文不好沒關係, 圖像都看不懂, 是要來回甚麼文….
USB 3.2 Specification
http://www.usb.org/developers/docs/
那你要做產品, 那跟著 USB.org 規定去做, 不就好了...
老天啊~~求你給我個有長眼,肯讀書,腦子帶點東西的人來指正我好嗎…怎麼都來這種貨色, 你有看我文嗎? 我又不是做產品的, 我是買了淘寶產品不懂為什麼他沒照spec去lay線位, USB spec是國際標準, 你有聽過別人抱怨usb 2因為線位不同導致產品不動作嗎???不懂裝懂寫這種似是而非的話你好意思???
大多數IC廠 大都會出 國際織組已有公佈協定的 標準版IC, 你就直接插下去用, 就可以了..
我的老天鵝阿…你為什麼一直要暴露你的無知呢? 都去把spec下載了,好歹用眼看一下你要拿來說嘴的資料吧...Figure A-1的圖片標題寫得很清楚“passive”…我很好心把index的圖截下來給你了...不會還要我幫你估狗翻譯吧…passive...是要在哪裡用ic????????????
別人的產品, 它要不要跟著規定走, 人家有他自己的定義, 那是別人家的事....
世界廠商那麼多, 總有幾家會標新立異...
如果它的市場有份量, 有時也會被一些 國際織組 列入標準,
至古以來, 就都是這樣, 沒什麼好報怨的..
其實這些東西, 讓IC廠去煩惱就好了...
我真的很想知道你哪隻眼睛看到ic了? 腳位圖片, 實物照片都沒ic出現阿 = = 還有, 說這種廢話的人拜託不要回我文好嗎? 你要不要去查一下USB這三個字是哪三個字的縮寫??? 你知道我說的是USB TYPE C的I/O嗎??????
現在這個時代, 動不動就上 GHz, 這可不是你去買一堆 電晶體 或 基本邏輯閘, 差動放大器, 就可以兜出來的,
所以都是買都弄好的, 已經很完整功能的IC, 直接照IC廠提供的範例, 放進自己的電路中...
無言以對…到底哪來的IC?????從頭到尾我都沒提到這東西有IC!!!!!他就是個很被動的pin切來換去這樣!!!!!拜託讀完spec再來回文, 你回這種廢文給我, 好意思嗎!!!!!
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星空殘月 wrote:
我只知道如果不確定你...(恕刪)
會這樣說的肯定又是不讀書，剛好又沒研究AUDIO的人，唉…
你說的其實剛好相反，依據USB TC SPEC定義，數位音訊可直接透過C輸出到耳機（不懂可以咕狗埃鳳耳機拆解），但是類比一定要用轉接頭，如果你有研究AUDIO看到這裡就知道點在那裡了…是的，多一個轉接就多一個訊號干擾與衰減，也就失去數位輸出音訊的意義了。
因此我推斷所有搭轉接頭的都是類比輸出，如果數位輸出，手機業者直接附上TYPE C耳機，還可以賺更多（想想USONIC的$$吧）。
我今天得到確認htc adapter可以用在s2上更加強了我的推測，只是spec有提到c頭可以同時有類比數位兩者輸出至耳機，這點讓我很confused
我發現好多人還是在那邊dac、dac一直喊…誰告訴你只要dac就能推usb數位訊號到耳機了？誰告訴你這條轉接線是數位線了？不要因為他用了跟蘋果一樣的codec就高潮好嗎？
也或許大家愛國情操強烈，難得看到一蹶不振的htc有個熱賣產品就來讚香。htc應該很想哭吧，幾萬塊的u11賣不好，只能賣幾百塊的轉接線，嘖嘖…
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rheiadeng wrote:
1.現行type c...(恕刪)
你那麼兇，專業的可能都被你嚇跑了
Sharp S2 + 淘寶線不能用我也覺得是S2不支援類比輸出(可能無內建DAC)，只支援數位輸出
Sharp S2 + 有DAC的HTC轉接線可用更加強了我的推測
你可以再拆S2附的轉接線看看有沒有DAC(反正確定HTC的可用，拆壞了不怕買不到可用的線)
rheiadeng wrote:
我發現好多人還是在那邊dac、dac一直喊…誰告訴你只要dac就能推usb數位訊號到耳機了？
大家一直說DAC是因為某些轉接線(如HTC的)真的有DAC啊....
會紅起來應該是有些手機Type-C支援類比和數位輸出，但手機隨附的轉接線是沒有DAC的，加上手機內建的DAC太差，造成用隨附的轉接線的效果很差(此時手機Type-C是類比輸出)，後來有人試了HTC的轉接線，發現效果不錯(此時手機Type-C是數位輸出)就突然紅起來了。
但是沒人說用有DAC的轉接線能推數位訊號到耳機啊....
數位只是指手機的Type-C輸出數位訊號給轉接線，經轉接線上的DAC之後當然是類比訊號給耳機...
至於你拆的那條淘寶線，我覺得CC可能沒有少接(不然為何小米/華為可用)，但也許偷工減料直接在Type-C plug那端就接在一起了，沒有拉到3.5mm那端，變成無法偵測有沒接耳機，造成轉接線空接在手機上也會變耳機模式？
在隔壁看到有人手機空接轉接線就進入耳機模式可能就是這種狀況？
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=634&t=5250793
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文章編號：68033214
nsps5606 wrote:
你那麼兇，專業的可能...(恕刪)
先感謝你讓我突破盲腸找到原因了！雖然你也沒仔細看我寫的（可能太長吧哈哈），但至少你有用腦思考，也因為你錯誤的猜測，反而讓我走對路XD。以下回覆很長，總之我建議你搞懂C再來回這類的技術文比較好（你可能也沒有C手機？）。
不是我想說話態度那麼差，那些回的人既沒仔細看我寫的，也沒知識或做功課就亂批評、亂回，我迫切想知道答案當然越看越火大。如果他們一開始像你這樣，有“稍微”認真看我寫的，再提出有效問題或建議而不是回廢話，我也沒必要這樣回文。我有87%的信心相信s2是類比輸出，有消息指出客服報價一條含運280，我公司賣c type peripheral，有廠商來推c to 3.5轉接線帶hi-res（dac常常主打這個）一條FOB usd7（廠商成本5.5），所以帶有IC的終端市場沒賣14~21根本不合算（你看moshi一條45usd就知道了…）。再則，類比轉接線裡也能放dac啊，所以我懷疑moshi也是類比，因為spec上只有類比能做一對二，數位要這樣得走hub模式。至於拆線打死我都不做了…昨天半夜拆了一條淘寶自稱有hires的1V1線（先前1V2我朋友幫忙拆的），拆了3hr手流血不說，線跟pin還斷掉（等於白拆）。
我不是靠北DAC或HTC，而是賭爛那些不長眼又不長進的，看到這種技術文直接回我何不食肉靡，只仰賴替換而不找ROOT CAUSE，問題永遠是問題。DAC好音樂品質當然會提升，但他不是決定PLAYBACK的唯一，你AMP不好是能聽到什麼好聲音…我真的不懂那些看到轉接線不能用，就無腦直覺回人改用DAC的到底在想什麼？
看你回我TYPE C偷工減料就知道你不懂TC頭，唉。如果你有仔細看我照片，淘寶線PIN數可是滿滿的24PIN...不但沒偷反而太多PIN，但這不是我S2手機抓不到3.5轉接頭的原因（你自己找答案吧，我實在不想一直上課…）我文章說的很清楚，可充電但3.5抓不到=偵測不到這個裝置（看來不止C你不懂連U2都不懂），和隔壁的問題完全不同…
順便幫解答，隔壁樓的HTC是正常反應，淘寶線反而不正常。我推測是米六的DET1在C母那邊改線位，所以插入轉接頭等於插入耳機。對TC來說3.5 ADATER是一個DEVICE，所有DEVICE只要C腳位LAY對一定能偵測到，例如我的S2轉接線單接就被TC偵測到新裝置插入，插入耳機後才偵測到耳機。看來HTC這條線是類比線。
所以我敢說淘寶線一定有少接1 ～2PIN，但為何小米，華為，樂視可用？可能當初樂視設計TYPE C的CDLA手機時，仿照埃鳳的耳機輸出PINOUT，後續對岸的TYPE C手機就跟著抄公版。附圖一張是樂視拆解
，一張是小米拆解
，很明顯我的淘寶線少了DET1的線位（就是C LOGIC）
。
還是要再感謝你回文讓我找到答案。等我改好耳機確定可以再來貢獻給大家囉。
個人積分：374分
文章編號：68039036
