[開箱]「藝術無國界,音樂無貴賤」─ Sennheiser IE800專業評測


north1016jon wrote:
非常認同煙虫大大所說的
不應該說古典高尚,而流行低下...(恕刪)




同意+1 正所謂「藝術無國界,音樂無貴賤」 每個人都有自己一套詮釋音樂內心情感的方式 只是一般人對古典樂迷的裝腔作勢 假掰...等刻版印象還是有的 因為古典樂總是給人高深艱難的感覺 不似流行音樂貼近生活平易近人 在本身也不熟悉的情況下 自然容易造成誤解

當然不能否認古典樂迷理有少數思想偏激的頑劣份子 特別瞧不起流行音樂或古典以外的類型音樂 甚至有的狂熱程度導至精神狀況已經出現問題 可能隨便走在路上一聽到店家 公共場所播放流行樂 馬上雙手摀住耳朵 臉部扭曲表情痛苦的快步離開的 這基本上都是已經很嚴重的極少數案例 但問題是同樣其他類型音樂欣賞者裡也會有類似互相輕視的現象 譬如搖滾的可能瞧不起爵士 重金屬的瞧不起民謠之類的...所以我覺得健全的音樂欣賞態度還是比較重要的


而我個人主要遭受誤解的地方 就是在於本身古典音樂作品的鑑賞能力極強 且對於自身專精的曲目 在表達上態度過於強勢果斷 對於現行流行音樂的製作和錄音方面也常有批評 因此很容易給人一種好像高高在上 瞧不起其他類型音樂的感覺 但事實上要真正懂古典樂的 就會學著去包容 理性看待 只有那種半調子古典樂迷 似懂非懂 不懂裝懂的 目光短淺的才會去輕視其他音樂 一個思想健全的古典樂迷 是不會有那些偏激的想法的


舉例來講 像國內知名樂評人 焦元溥先生 本身代表的就是台灣古典音樂愛樂界精英份子中的精英 但他妹妹藝名「張懸」 卻是唱流行音樂的歌手 這點可能有些人不知道 但我們從來沒聽焦元溥先生說過: "我妹妹唱的那些都是垃圾..."之類的話 包括很多本身從事古典樂相關工作的 樂團 合唱團成員 聲樂家 指揮家等... 也沒聽說有批評其他音樂的 甚至音樂廳偶爾還有非古典曲目的演出 這就說明音樂本身就是多元文化的象徵 根本很少有古典樂迷在瞧不起流行音樂 從頭到尾都是一些少數流行樂迷 本身對古典樂不了解 或天生就不適合欣賞 出於個人心態的不平衡 錯誤的先入為主觀念 才反過來批評古典樂迷的


包括我個人雖然看起來很專精在古典樂的 但也沒說從來不聽流行樂的 更何況我又非科班出身 更是不會有那麼重的分別心 只是這邊畢竟是音響相關的討論區 重點當然是放在跟音響專業比較有關的古典音樂錄音為主 這點在全世界音響界都是共通標準的 並不能說因為這樣就算是瞧不起流行 只是因為台灣耳機論壇是以動漫迷為主的ACG J-pop迷形成主流 許多討論區成員也是從動漫體系連結過來 大多是缺乏經驗的年輕學生 且由於該族群特性 思想本來就較為封閉 又長期處於動漫幻想狀態的虛擬世界觀 導致常常分不清生活周遭現實世界情況 眼裡永遠只有動漫故事和動漫人物(通常是女性角色) 整個身心靈全被這些動漫事物占據 使得在音響方面的評論 往往流於令許多資深前輩 匪夷所思 啼笑皆非的程度 所謂的「以管窺天」差不多可以形容類似的狀況 但由於這類人掌握耳機論壇主流言論多年 在思想上完全沒有做讓其他類型音樂介入的準備 加上宅文化等因素 社會大眾普遍對動漫迷觀感不佳 很容易形成一種自卑的被害妄想的心態 總覺得自己被人看不起 另一方面 因為打從一開始 動漫迷就認定耳機板就是動漫音樂J-pop耳機使用心得板 心態上難免會有排斥 我覺得這才是造成誤會的問題點所在



north1016jon wrote:
雖然古典音樂需要頂級器材才能完全展現其效果,音響展B&W、MBL、Dynaudio等等的不都是放古典/交響樂@@?
前後級+訊源+電源+喇叭動輒少說數十萬至上百萬
而流行音樂不太需要太頂級的設備(個人見解),一台20K的兩聲道AMP + 3XK的喇叭,我就聽的非常滿足了...(恕刪)



我是覺得也太多了 不過是聽幾首流行歌而已 這樣加一加也5-6萬了 對一般小家庭來說算是太奢侈了

因為一般人對「音響」這領域 並沒有太明確概念 相信在大多數人眼中 搞那種家庭劇院 電視好大台 喇叭好幾支的 重低音嚇嚇叫的...這種就是所謂的高級音響組合 要跟他們說組個音響5-6萬只拿來聽音樂 相信很多人都會覺得太超過 又不是什麼有錢人家 更何況是耳機板這些高階用家 還有看過幾十萬系統聽動漫主題音樂和日本流行歌的...更是不可思議 甚至也有隨身系統十幾萬的 可能有錢人家小孩 跟家裡拿錢 為了迷這些動漫片 拿來聽這些動漫歌的... 都是令人難以置信的

而我個人是覺得聽一般流行音樂 隨便OZAKI WoW用用就很不錯了 耳機的話 手機附贈的應該就很足夠 且現在人換手機很快 可能買了新手機舊耳機都還沒壞 要不然就是現在便利商店都有在賣耳機 可能臨時耳機壞了 或不小心弄丟了 路邊經過就可以順便買 根本不需要浪費時間還跑耳機店試聽個老半天 除非就是真的錢很多很想花 想給人當盤子的 那當然店家很歡迎 不然就一般窮學生 預算又很有限 挑了老半天也還不就是那幾K價位的等級

根本原因在哪 我之前都講過很多 主要就是流行樂的製作方式 大部分偏重低音和節奏 電子合成樂器等音效 動態壓縮大 不太講究音質細節 因為打從一開始它的目的就是為用在大型場合 或戶外活動使用 例如賣場 餐廳 商店等開放式空間 就音樂性質來講 屬於比較適合聚會同歡的派對類型 例如卡拉ok 舞會 演唱會等...

相較於古典音樂 則講究許多 除了使用真實樂器 錄音一開始的計畫排練 前置作業討論 錄音設備等等細節外...後製更是耗時 甚至比較嚴謹的製作 都要演出者參與跟錄音師討論如何呈現出最佳成果才能發行 哪像現在這堆流行歌手 好像隨隨便便誰都可以出唱片 還有像一些電子舞曲的 吵吵鬧鬧的 一堆人也是很愛聽 而其實使用這些電子樂器的目的在於 由於本身可以連接擴大機 可能一把電吉他 一台電子鼓 電子鍵盤 在透過大功率喇叭下 發出的音量就足以震撼全場 成本相對低很多 但換做是同樣的
空間找幾百的樂團實際用樂器來演出 也不可能把音量傳那麼遠 這也是問題所在 因為現代人聽感都很麻木 音樂欣賞能力也早已退化 習慣聽這些電子音樂 流行歌曲 不聽古典樂 勢必失去對真實樂器的感受力 且聽來聽去始終都只在聽「歌」 不是在欣賞音樂「作品」 也沒能力欣賞 自然使得這些音樂製作人 不用嘗試創新或製作更高水準的樂曲 很多都是套公式 墨守成規在做 反正大多數的人也不講究 況且這些音樂也不值錢 大家都是靠噹洛mp3 免費線上Youtube Spotify等...也沒想花錢買專輯 當然製作更為廉價粗糙隨便

至於我們在耳機板看到的這些玩家 有些可能本身有點專業知識 在文章中可能會講一堆電子學原理 電子零件的 讓人看起來好像很專業... 但我會建議不要太相信他們的話 因為講那麼多聽來聽去還不是流行歌 而且還是製作更粗糙低階一點的那種 或許會有人覺得奇怪 既然耳機板這些玩家這麼懂音響 懂耳機 怎麼還是聽一般尋常音樂 正常來講不是應該聽古典音樂嗎? 確實這樣想是沒錯 真的具備音響專業的 一定是以古典音樂為主 所以很顯然的耳機板這些玩家並沒有所謂的專業 甚至有的不專業到連錄音好壞都不會分辨 理論講一堆與實際全都對不上 還在那邊講得頭頭是道 這點我個人是還蠻討厭的 不過這也是很奇怪的現象 畢竟聽感這東西 騙得了別人也騙不了自己 買了高單價器材 開箱展示講得天花亂墜 講得自己多講究 對聲音要求多高 多厲害的...要唬弄其他人 特別是一些中低階用家或許可行

問題是若誠實面對自己 買來的高價器材 聽來聽去也聽不出什麼太大的差異 畢竟怎麼聽還是一些流行歌 按理說多少會覺得有點浪費錢 所以有時候確實也搞不懂這些高階用家到底圖的是什麼? 明明聽感就不好 聽的音樂又很一般 還組那麼貴的系統 po文拍照發心得的 怎麼看都覺得很矛盾 如果是是動漫迷 喜歡聽動漫歌 可能被哪部動漫片女主角給迷住了 會想買好一點的耳機來欣賞她的相關主題曲 這種衝動性消費行為或許還可理解 但有些高階用家好像是不聽動漫歌的 看起來也都是社會人士非一般年輕學生了 到底基於什麼理由會使他們願意投資高金額在耳機系統就確實有點猜不透了


north1016jon wrote:
應該說真正低下的音樂 台灣音樂占大多數
像是什麼什麼 玖XX其他什麼亂七八糟的鳥歌
(不好意思沒在聽新的歌無法舉例,有朋友放9XX的歌我會直接叫他他媽的可不可以換歌?)
除了9XX還有很多其他鳥歌手,聽了真的直搖頭....
真得是什麼鳥人都能出唱片?!(只要有錢有金主?重點是還有人喜歡...暈)...(恕刪)



1. 確實是這樣 現在的這些流行歌什麼亂七八糟的一堆 甚至還有整篇罵髒話 生殖器官的 什麼殺人放火 砍人全家 色情暴力 種族歧視 侮辱女性...都有 很多給人感覺就是屬於那種情緒性的發洩 可能因為現代人生活壓力大 心情不好 遭遇挫折就會想聽類似的歌曲

不過雖然如此 我還是比較傾向支持創作自由的 畢竟所有的音樂創作者都沒必要替為維護社會善良風俗承擔責任 但我會建議 不喜歡 覺得沒水準可以選擇不聽 可以評論內容 但不要去禁止或批判創作這件事 畢竟人都有思想的自由 至於法律怎麼規範 各國政府自有一套標準 總之 我個人是不認為政治力或社會大眾輿論有權禁止創作這件事的

2. 現今所有的音樂製作都是基於市場需求考量 有需求就有供給是很重要的原則 有人愛聽有人想聽 自然有人會去做 譬如以前常看網路媒體講什麼 宅男女神的 或是一些年輕漂亮可愛女性偶像歌手 市場定位都很明確 唱的歌內容不外乎就是:... "喜歡你啊" "好想你啊" "怎麼不趕快來追我啊..." 之類的....一般人看這東西可能會覺得很爛 可是還真的有市場 只是賣不好是一定的

但其實經紀公司的重點也不是在此 出專輯唱這些歌 目的是在宣傳造勢 所以要有媒介 要有舞台 若不搭配歌曲舞蹈 就很難搞大型活動 一旦宣傳有些成效 成功吸引人氣 自然就會有許多廠商邀約 廣告贊助等...藝人跟經紀公司分帳 經紀公司幫藝人找工作機會 雙雙都能從中獲利 大概都是類似的經營模式 所以賺都是靠這些周邊 並不是真的想經營所謂的「宅男市場」這一區塊 只是為達到有效宣傳目的 靠這些死忠宅男粉絲 透過網路宣傳確實會快一些

不過這種操作都是圖短期獲利 就推出發行的這些音樂作品的部分來講 說真的 想也知道肯定是隨隨便便製作 這種東西絕對是不可能拿來用高階器材播放 頂多就是大賣場 公共場合 路邊商店 餐廳 開大大聲放好玩的那種 不會有人去認真聽這些音樂內容的

至於耳機板玩家們 最愛聽的這些ACG J-pop比較不一樣 它們主要是由動漫片伴隨而來的音樂產品 也就是先有動漫片 和動漫女主角 在動漫迷間受到關注 角色有了人氣後 音樂產品才能受歡迎 也就是J-pop歌曲雖然很多 但在耳機領域裡 卻只包含動漫相關這一小部分而已 所以看這些耳機玩家心得 儘管各類器材推陳出新 可是音樂視野不拓展 永遠只能守著「女毒」這一區塊 怎麼廳都是在聽女聲 而且是專聽日本女聲 這種聽感對大多數人而言參考價值真的不大

所幸隨著3C電子產品發展 有越來越多原本不是動漫迷的耳機用家陸續加入 儘管動漫迷可能在耳機界搶了先機 在論壇主導言論 但我覺得 樂觀來看 這種現象慢慢會改善 相信也有不少用家漸漸會贊同本人觀點 畢竟這些動漫迷耳機玩家的心得確實不可靠 且動不動又要拿一些動漫人物圖片出來 看在成熟理智大人的眼裡 就會覺得像是來玩的 聽了真的直搖頭 不是說輕鬆開心不行 非得一定要搞的這麼嚴肅 而是專業有專業的標準在 各位可以去看My-Hiend My AV U-audio 普洛影音網....等專也音響網站 什麼時候看到有人拿動漫人物圖片出來講的 包括隔壁板發燒音響 一些兩聲道玩家裡拿動漫人物出來的比例就少很多了 因為我講話都是很直白的 一些動漫片年輕學生時看看就算了 不要都二十幾 三十幾 甚至四十幾還迷那些東西 給人觀感會很不好 當然我個人是沒意見的 只是就音響專業來看 拿這種東西既沒說服力 也很容易讓人感覺不專業 可以說是面子裡子都失的最差的選擇 強烈建議在評論器材時務必不要使用 私下愛怎麼聽當然無所謂了 我個人絕對是不反流行 反動漫的 而是就專業立場來給與建議而已




north1016jon wrote:
但是華語比較老的歌其實還是很多不錯的
像是梁靜茹、孫燕姿、張學友、蔡琴等等(咦?怎麼幾乎都不是台灣人!!?...(恕刪)



梁靜茹、孫燕姿給我感覺算是走都會輕熟路線 歌迷主要訴求對象就是一些那種都會女子 年齡大約在20幾30左右那種都會輕熟女 可能一個人因為工作關係搬出來住 感情生活不順利 跟男朋友吵架分手之類的 或是思念起學生時代的初戀情人之類的故事 總之曲風和擅長的大多就是一般的芭樂歌而已

而張學友號稱亞洲歌神就根本是國際笑話了 我聽古典音樂正統歌劇作品這麼多年 可從來沒聽過有哪家歌劇院出現過他張先生的大名 我覺就算是媒體造勢吹捧 有時也不要太超過 且要說歌唱技巧 那種歌聲和唱歌方式 就是刻意的錶現出一種像是歷盡滄桑之感 感覺就很假 且因為其特色 大街小巷都有人在模仿 但在我聽來都是極為難聽的東西 我個人也是非常討厭的

蔡琴的話 據我所知她的歌迷也都偏年長 一些資深的發燒友會選她的專輯來測試器材 可能就是錄音比較好之類的 不過畢竟就是流行歌而已 怎麼樣都是合成樂器音效 和人聲訊號放大的加料方式製作 這種錄音器材再好能表現的極限就是如此

總而言之 以上你講的那幾位 我個人一定是都不聽的 也不要向我推薦 畢竟我是很早就開始聽古典音樂的人 華語歌手我還有印象的真的不多 大概就是早期比較有名的周杰倫 蔡依林 王菲 五月天什麼的 不過都是聽過名字而已 實際這些人唱些什麼歌 出過什麼專輯 我一概沒興趣知道 也不想知道 至於一些後來比較新的歌手 就幾乎聽都沒聽過了 當然也不會想知道 反正我又不可能會去聽

不過在耳機板比較常看到的還是J-pop ACG歌曲 且以日本女歌手專輯為主 其實錄音也沒比較好 但耳機玩家還是喜歡拿來作測試曲目 這也是聽感心得多不可靠的原因 有些玩家會把這些女歌手解釋為實力派女歌手 但在我看來根本不是 他們會喜歡聽 是因為這些歌曲一定是跟一些動漫作品有相關 還有就是歌手的獨特嗓音之類的 因為就我觀察 耳機玩家偏愛日本女歌手 主要是喜歡那種偏高偏尖的聲調 或者是刻意模仿小女孩式的腔調 所以這些聽感都不準確 很容易有先入為主的觀點 因為喜愛動漫 喜愛動漫人物 間接的喜歡這些日本歌曲和日本女歌手 再來發表心得 講的多好多厲害的 還搞個什麼「女毒」的 看就讓人覺得很荒唐 也很不專業 甚至還有一些更是亂七八糟的 聽著一般流行歌曲 再來大談音場 定位 講一堆莫名其妙的話的 之前也都批判過很多次 總之這類以流行歌曲為評測的文章心得建議是都不要參考最好


north1016jon wrote:
本人偏向聽歐美抒情、搖滾抒情、輕音樂
中文只聽少數偏老的歌...(恕刪)



中文歌我是早就不聽的了 若說路邊或公共場合偶然聽到的那種不算 印象中最近一次找華語歌來聽 應該也是去年的事 記得歌名是什麼《小幸運》的 其實也沒什麼好聽的 大概就是那種都會輕熟女20幾30歲那種都會女子愛聽的類型 本身聽古典樂的人對這些歌實在沒太大興趣

至於一些所謂的老歌 說真的我也不知道幾年以上的才算老 像我聽的這些古典音樂裡 藝術歌曲類 舒伯特 或貝多芬的 超過兩百年的都有 所以我實在不懂一些常講的老歌是指什麼歌 我猜大概是什麼鄧麗君那個年代的吧 當然那些我個人都是不聽的 事實上以我一個古典樂迷來講 本身就很少聽 「歌曲」類的作品 我雖偏好聲樂 但主要是歌劇類 和大型聲樂作品 例如最擅長的馬勒《第八號交響曲》就是 不過也不是就完全排斥流行 但比較起來流行音樂裡 我確實韓文歌比中文或日文聽的多一些 並不是說K-pop水平比較高 而是流行歌在我眼裡都是一樣的 不管是西洋東洋 都不應該分高下 分貴賤

像耳機板就曾有這種現象 就是前陣子不知何故 莫名其妙一些用家忽然狂推Adele 加州旅館等西洋歌 在器材評測時都有用到 那感覺就很奇怪 怎麼平常看到的都是一堆日文歌 動漫歌 突然用起西洋音樂來?

個人猜想一部分可能又是業配或店家代表從中在操作 就是有新商品要推出販售 但訴求對象不全是平時聚集在耳機板的動漫迷 考量到還有其他年齡層消費者 和音樂類型愛好者的需求 避免過度使用動漫音樂導致客層流失 而採用的折衷作法 我覺得這點還可理解

但另一方面 有一部分真的就給我感覺是在裝高級了 也就是本身可能是動漫迷 平常就愛看這些動漫女性人物主角的動漫片 聽這些相關J-pop ACG 但因為射會大眾普遍對動漫愛好者的觀感就不好 導致這些人內心或許有些自卑之故 覺得總是用這些動漫歌 動漫人物封面笑嘻嘻的感覺好丟臉好幼稚 雖然內心還是很喜歡 但總有些形象上的顧忌 是以選擇一些西洋經典老歌 或是知名當紅西洋歌手來做做樣子

當然還有一些可能就是真的鄙視動漫 但是偏偏個人聽感也不佳 音樂欣賞能力也差 聽不了古典音樂 只好退而求其次以西洋音樂來充數 事實上自己可能平常聽的就是一些流行芭樂歌 只是因為個人心胸狹隘 音樂視野不廣 以為西洋流行歌就比較高級的一種崇洋心態作祟罷了

而這也是我常覺得耳機板好笑的地方 就是要「以價論聲」 論不過人家玩兩聲道 多聲道的玩家 要「裝腔作勢」又聽不了古典 想裝高級也裝不像 然後又要嫌動漫音樂層次低 拿著這些西洋流行充數 進退兩難的狼狽模樣甚是可笑

我覺得做人又何必這樣 本來音響界就是古典優先 聽不了古典要想辦法去學 不是拿西洋流行就自以為高了一級 這種心態真的非常要不得 而我個人這邊憑藉古典方面的優勢專業 也很願意免費提供協助建議 例如之前屢次提到的馬勒《第八號交響曲》 就是很好的音響測試曲目 而且這種東西端出來保證不丟人 既能彰顯專業 展現音樂藝術愛好者非凡品位 與上流社會紳士高貴典雅氣息 又能精準評測器材 可說是面子裡子兼顧的選擇

不似耳機板動漫音樂愛好者過於偏愛動畫女性角色的陰柔氣質 亦好過用這些西洋歌濫竽充數裝模作樣 畢竟流行歌就是流行歌 再好也不過如此 絕對不能與博大精深的專業古典音樂相提並論 就算沒有那麼崇高的目的 但就實在令人搞不懂的是 既然古典樂反正也聽不來 也不想聽 但又很想裝高級 怎麼會棄古典音樂不要 再來選這些西洋流行歌呢 很顯然的就是 音樂視野太狹隘 加之音樂欣賞經驗不足 總以為西洋流行比較高級的 總總錯誤觀點集結產生的矛盾心態罷了



north1016jon wrote:
電音饒舌那些原諒我真的聽不下去.......(恕刪)



同意+1 要換做我也是聽不下去 畢竟那種音樂太過嘈雜 節奏旋律過於單調 且歌詞內容給我感覺好像往往容易流於粗俗 過度宣揚暴力思想 且一般會在歌曲裡使用大量汙穢詞句的也是這類音樂 雖然說應該不是全部 但至少大部分我想應該都是 因為流行音樂本身題材多取自生活經驗 而電音饒舌的歌迷訴求對象又以青少年族群為主 畢竟這時期的年輕人由於思想叛逆 經常會不服師長管教 不聽父母勸告 被碎念個幾句 心生不爽之下情緒不佳就會想找出口發洩 而這類音樂剛好可以滿足這類需求 不過這年齡層的消費者普遍由於經濟上預算受限 沒辦法買太高檔的音響設備 所以要欣賞這類音樂 只能簡單的帶重低音喇叭 或強調重低音的耳機而已 畢竟這類音樂欣賞者最大特質就是會傾向把音樂開得很大聲 所以音樂製作上都會偏往這方面操作 買太高檔反而適得其反

不過在耳機板看到這類音樂的確實少見 因為電音饒舌歌曲屬歐美音樂體系 而耳機板玩家主要由動漫迷組成 偏好的是日系女聲 動漫相關主題曲 所以在耳機板看到的J-pop音樂風格還是以日系抒情歌 和偏輕快有趣活潑符合動畫片中女性人物形象的可愛動感舞曲風格歌曲 ...不過很難具體描述 但大致上就是 一部分是稍具歌唱實力的日本女歌手 另一部分就是偏偶像團體AKB48那種卡哇依風格的

而電音饒舌除了屬歐美音樂體系外 重點是演唱得多是男性歌手 看起來可能就很粗鄙的流氓小混混氣質 或是奇裝異服 裝神弄鬼的模樣 而且大部分好像都是黑人歌手 就這幾點我認為耳機玩家是不愛的 且動畫片一般好像也不太可能採用這類音樂做配樂主題曲 所以在耳機板要問適合這類音樂的耳機 我覺得除非是店家代表 比較熟悉各類耳機特性的 或廠商業配 單就一般使用者心得來看 是無法給合適建議的

其實簡單講就是 耳機玩家偏愛動漫歌曲日系女聲 他們的需求是以解析人聲及調音為主 而電音饒舌強調的是重低音效果 我認為附重低音的組合喇叭如 OZAKI WoW就非常適合 但其實現在的一般的抒情歌曲 不管是所謂的慢歌速度也是偏快 且節奏都會相當明確 原因是在於 現代人的音樂欣賞能力退化嚴重 對於旋律變化太大 節奏不夠固定單調的歌曲多半聽不來 所以才會使音樂製作人在製作專輯時如此操作

另一方面 電音饒舌愛好者普遍給人感覺形象也屬於較為男性化的陽剛 直率 魯莽 不似耳機玩家這些動漫音樂愛好者 喜歡收集動漫人物圖片模型的那種偏女性化的陰柔氣質 所以到了耳機板 看到一堆動漫人物圖象 一群人在那邊講什麼"女毒喔" "好毒喔" "有夠毒喔"的... 我看八成都是幹譙個幾句調頭就走了 所以我猜他們的選擇可能就是潮牌耳機Beats之類的

一部分原因 Beats是不打動漫形象的 且嚴格執行版權規定 所以網路上應該是找不到頭戴Beats耳機的動漫女性人物插圖 一般動漫畫家也不敢隨意繪製Beats耳機 這應該都是耳機廠本身的形象考量 避免與動漫連結導致流失客戶 畢竟人家Beats的市佔率 高過這些耳機板整天在講的女毒耳機太多太多了

然而其怪的是 耳機版這些玩家也非常瞧不起Beats 我覺得這是非常有趣的現象 難道真是因為Beats不與動漫連結 沒有動漫女性人物 動漫美少女戴Beats 所以就否定這廠牌嗎? 若果真如此 那我覺得耳機板這些玩家的視野也實在太過狹隘了 或許是由於過度的「泛動漫化」 活在動漫世界中毒過深 終會導致這種情況吧


north1016jon wrote:
總結應該說,真的有認真去做的音樂都不能說是低下的...(恕刪)



確實如此 不過什麼高級低下的 也是世間普遍存在的標準和共識 正所謂沒知識也要有常識 藝術作品本身自有其價值 就好比到了美術館 不可能有人這麼白目到 指著這些畫作說: "你們牆上掛得這些都是垃圾..."之類的話 哪怕是沒受過高等教育的鄉下文盲 到了音樂廳 博物館 也知道這是高級場所講話要小心 而也正是因為如此 才會有一些人去從中操作維繫這套標準價值 不論政府或民間 都會希望民眾多花一些空閒時間去培養欣賞藝術的興趣和嗜好 特別是一些上流社會 受過高等教育的菁英家庭 通常不想讓人覺得沒文化 多少都會去想辦法沾染一點藝術氣息 古典音樂就是其中一項 所以說穿了 很多人所謂的古典音樂欣賞 其實就是在裝高級而已 並不一定是真的很喜歡 通常也都不是聽得很懂 頂多只能說不排斥而已 反正就是做做樣子之類的

至於一般針對音響玩家高階領域建議使用古典音樂也是為突顯器材價值 跟本身喜不喜歡也是無關 所以玩到高階等級 還在繼續聽著一般流行歌曲 到處嗆說: "老子什麼都聽就是不聽古典的" 我覺得這種人就是幼稚 畢竟大家來這邊討論 都是秉持理性態度 希望能多或得有用資訊或知識 況且都幾歲的人了還講一堆小孩子話 真的很要不得

另外全世界古典樂迷大致可分兩類 也就是有學過 和沒學過音樂這兩種 其中大部分的樂迷 都是來自所謂的「音樂家庭」 就是可能生活條件不錯的中產階級 家裡環境較好父母親有錢栽培學音樂 或是自己本身

就是有在聽古典音樂的 總之這是很奇怪的現象 因為這幾層關係總是環環相扣 也就是雙親只要是事業有成 或同屬社會菁英分子 組成的精英家庭 自然有豐富收入 文化水平也能提高 就會特別重視子女的教育 生涯規劃與人格發展 這些人就有很大的機會很早接觸到古典音樂 學習音樂 並培養成興趣

但回歸源頭去看 什麼樣的組合可以成為「音樂家庭」 說到底還不又是經濟條件好的 教育水平高的菁英份子 也就是精英份子的父母通常也是菁英 甚至可以往上再追朔 搞不好祖先幾代全是菁英 所謂的名門世家大概就是這一類的

至於另外一部分古典樂迷 就是從小沒學過音樂的 可能屬於那種白手起家 沒有家裡支援 從小也沒有機會學過音樂的 但憑藉後來個人的努力奮發向上 終於成功出人頭地 賺了點錢 擠身上流社會 就開始想要培養些藝術氣息裝高級 怕遭人嫌棄原本低賤微寒的出身等等 這時候可能有一部分就會想藉助古典音樂 這種給人感覺有文化修養的氣質來表現 所以就會裝模作樣的學聽一些古典樂 假裝深得其味等等...

但這其中還有很少很少一部分就是所謂的天才型樂迷 這種真的是非常少見 就是天生就適合聽古典樂 天生就懂欣賞的那種 這跟出身家庭環境就都沒關了 因為天才型樂迷 天生就註定懂欣賞古典音樂 所以這類人只要有機會接觸到古典音樂 自然就會喜歡並且也真正能體會音樂藝術之美

所以總結來講 古典樂迷大致上就是幾種類型是真正能欣賞 就是本身學過音樂培養興趣後 且也真正喜歡的 另一種就是少見的音樂欣賞天才了

north1016jon wrote:
總結應該說,真的有認真去做的音樂都不能說是低下的
而亂七八糟某些鳥音樂真的是低下..不如說是垃圾......(恕刪)


換做是我就不會用這麼激烈的詞句了 但話說回來 會有這種情形主要當然還是跟大多數的音樂欣賞者有關 畢竟大部分的人說真的音樂欣賞能力普遍不佳 大多也只能聽一些簡單輕鬆流行歌曲 尤其偏好的就是一般普通的輕快風格旋律抒情歌或舞曲之類的 音樂欣賞能力不提升 自然不會有音樂製作人創作好的作品

還有也不要受一些上流社會人士影響 以為改聽一些西洋流行 爵士或是什麼百老匯音樂劇的 就自以為高人一等 事實上就音樂欣賞能力等級來看 這些音樂跟流行樂差別不大 純粹就是崇洋心態以為唱英文的就是比較高級 不過確實大部分情況來說 水平比較低的音樂作品主要訴求對象也大多是下層社會 教育程度較低 或青少年學生族群 原因在於下層社會多屬勞動階層工作和成長環境 使其無法接受高尚古典音樂 即使真有天賦能夠欣賞 也很容易讓周遭的人以為是在裝腔作勢 畢竟社會上還是有些刻版印象 認為古典音樂屬於高級音樂 應該是上流社會在欣賞 下層階級的人欣賞古典音樂反而讓人有在裝高級的虛偽的感覺

至於學生年輕族群本來就偏好一些電子舞曲 聽古典樂的也不多 自然針對這類群眾所設計的樂曲 就是帶重低音簡單旋律 且這類音樂作品有部分確實往往內容會流於低俗下流 可能只為討好一些家庭教育及生活水平不高的青少年朋友喜好 又往往伴隨大量汙穢詞句的使用 原因在於這些人對現實生活不滿 情續的發洩一部分需要透過音樂 而這類作品恰好滿足他們需求而已

R式分享 wrote:
...(恕刪)


1. 這部分我就不太清楚了 畢竟我不信任何宗教 相關場所都不會去 也沒興趣參考 像我這種頂尖的音樂藝術愛好者 常去的地方就是音樂廳 歌劇院之類的 譬如像我也是剛剛才坐高鐵 匆匆忙忙的從台中國家歌劇院回來






所以這也是音響板耳機板好笑的地方 尤其是耳機板 一些人整天大談音場 細節 什麼空間感 定位感的 結果現場音樂會沒聽過 音樂廳沒去過 就敢在那邊講的一副很厲害的樣子 我知道有些是商家業配話術 可能音響咱至 國外網站資料抄一抄就拿來編輯 雖然說不擋人財路 但也別作假作得這麼離譜吧 就幾首流行歌 不論東洋西洋 講來講去就那幾首 哪有你們的說的那種效果 何況挑的一些流行歌都還是那種錄音最差最爛的 像小孩子歌一樣 歌曲就寫的不好唱的又難聽 這種錄音怎麼會好


2. 不過我本身雖不信教 但古典樂作品裡一些天主教彌撒 經文歌還是聽過一些 主要是因為 歐洲是天主教徒多數 相對歷來許多音樂家都會有相關作品 不管作曲者本身信仰是什麼 主要目的不外乎討好當權者 討好聽眾的票房考量罷了


3. 一般佛經錄音我認為應該都是找便宜錄音室合成音效 要說真找一間寺廟和尚加信眾念經 在空間中架設麥克風收錄 再送回錄音室後製發行 這種事我認為絕無可能 至於基督教歌曲我有聽教徒放過一些 但都是那種都偏流行音樂輕快風格製作 正統古典樂曲裡的宗教作品 好像真的都是天主教為主 我會去聽是因為我個人本身偏好聲樂 而這類宗教音樂彌撒曲 有很多會有合唱重唱編制 我個人是比較喜歡這種複雜和聲 跟唱什麼內容無關



R式分享 wrote:
推薦清單:

喇叭:USHER Mini-One

後級:USHER R1.5

前級:ASUS Essence III(兼DAC、HD800耳擴)

CD player:USHER CD7...(恕刪)



如果是聽一般流行歌的話 我個人是狂推OZAKI WoW 之前也介紹分享過相關經驗 確實大部分流行歌對音響系統要求都不高 花費過多金錢絕對都是浪費

不過話說回來 或許許多音響耳機玩家會好奇 像我這麼懂古典樂 鑑賞古典音樂及鑑定古典音樂錄音能力這麼強的古典樂迷 若換作是要聽一般流行歌的話 會不會也是選擇OZAKI WoW?... 關於這點我必須要說 首先我流行歌是聽的非常非常少的 基本上我連 OZAKI WoW也不可能會買 畢竟兩千多塊也是錢 為了幾首流行歌 哪怕幾十塊我也不想花 所以OZAKI WoW純粹就是推薦給各位而已 我個人是不買的 再者 現在的 智慧型電視可以直接連網看Youtube 也是如果要聽流行樂時的主要來源 這時電視機本身內建喇叭就很足夠 畢竟我個人也沒有重低音的需求 流行歌在製作上本身都相當吵鬧個人不是很喜歡

不過也不得不說 比較起來 同為流行歌迷 耳機玩家在對於聲音的表現方面確實比一般人要求高 問題是方向根本全措 畢竟流行歌就是流行歌 再怎麼講究和挑剔 也無法改變製作人的想法 因為人家就是要作這麼差的東西出來 畢竟要做好很花錢且投資報酬率又極低 所以做不好是必然的 但耳機玩家心中都有期許 就是希望透過音響耳機系統去改善 事實上這無疑是本末倒置 在過去由動漫迷主導的耳機板 許多錯誤觀點集結 及廠家業務誇大不實廣告及銷售話術推波助瀾下 各式荒謬令人哭笑不得的滑稽言論得以大行其道 但隨著電子商品3C市場發展 越來越多非動漫迷 非愛好動漫音樂的音樂欣賞者也陸續加入討論 使得言論更趨於多元化 一些早期的可校觀念慢慢的看得出有在改變 這點我覺得是好現象


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