台中金沙大火(非幸災樂禍)

剛剛很認真的把所有回覆文章給看完,說實在話,我還是第一次學到那麼多的消防知識,看來我該好好加強一下了。

了凡 wrote:
大樓火警自動警報鳴動有兩種
第一種:一齊鳴動方式(↓不足下面這條規定的都是屬於一齊鳴動)
第二種:區分鳴動方式(建築物在五樓以上,且總樓地板面積超過3000平方公尺)

我對第二種蠻有疑問的,地板面積是不包含公共設施的嗎?!
因為現在一堆大樓含公設就很大,不過真正的建築物面積搞不好沒超過3000平方公尺~~^^"

那是屬於哪一種鳴動方式呢?!

kevin.chou wrote:
設置基準11樓(不含11樓)以下是需設置避難器具
而你們有住大樓式的應該普遍都會用緩降機

問題是..只有現在新的大樓才有可能設置緩降機,只要稍微老一點的大樓幾乎都沒有這種設施,而且連逃生梯與逃生門都沒有,你只能依靠那狹窄的樓梯而已(還沒有指示燈哩)。

在台北縣幾乎都是這樣子....=.=#
Computer的來臨, 不見得要割捨溫暖的古老打字機... Digital的衝襲, 讓我們更加了解人文的豐富與獨特性。
你是最好的...你知道嗎 wrote:
大樓要是超過雲梯車的高度的話...那就坐大樓的電梯就好了.在不然就是走避難梯了..
其實.雲梯車本來就不用買那麼高了.70公尺的雲梯車.台灣好像有三台.
有一台摔車了.其他兩台在台北高雄吧.
一般人能體會坐上70M雲梯車的感覺嗎.細細的一根支架.要撐那麼高.我是不會算力距之類的啦
我只知道.坐上去的時候.馬的.風怎麼那麼大.人都變的超小的.操縱的動作大一點還會
搖來搖去的.

基本上72M的雲梯車除了車身長之外..另外一項就是頭重腳輕..
因為是特別訂做的..所以基本上車商應該沒有負重那麼大的馬達可以去用..
所以這台車無法開快..開快一定很容易翻車..(駕駛雲梯車的人真是厲害阿)
由於雲梯長..所以下面腳架要伸的很開..這台腳架伸展開來大約8M
請問有哪條道路扣掉路邊停車後還有八公尺可供利用的?
大家檢查一下自己住的地方周遭的巷子吧..

另外越高的雲梯車升梯速度越慢..操作快的話很有可能造成機械故障..
一般72M全伸最快也得15分鐘以上..
因為是曲折車..又很高..所以看照片可以知道..第一臂一定要先打直..第二臂才能繼續升起.
要能夠承受比較多重量的時候..必須打直伸縮臂
這時候欄架已經都不知道伸到幾樓去了...

據坐過的人表示..在地面無風的狀態下..伸梯到二十層時.上面晃動大約三十幾公分..
想想看..
一個小小的梯子..升到那麼高..在底下支撐的只是一台小車子(在上面看的確如此)

所以為什麼很多國家並沒有擁有這種車輛...大家可以想一想吧...

所以記者曾說說台灣雲梯車不夠高..嫌說升梯不夠快..
嗯..
台灣的雲梯車已經很神了..不知道媒體還要製造多少神話出來呢?


另外高樓火警出動直昇機其實也有危險性在..
想想看一大團熱氣流上升..如果在密集一點的高樓地方..可是會造成亂流墜機的..
媒體凡事遇到高樓火警一律直接要派遣直昇機~~
嗯...這是多麼專業的一件事情阿...

所以真的奉勸媒體在報導時..多多考量現實狀況吧..
不要把看電視的觀眾當成傻瓜了..

ken.tw wrote:
那天在看新聞也是很生氣...

9歲小女孩被救出來後...

某台記者一直猛問笨問題:
Q:妹妹妳現在心情怎樣?(標準笨問題之一....)
A:....
Q:請問你一個人嗎?
A:還有我爸爸..
Q:那你爸爸呢?
A:我爸爸在2樓...
Q:你爸爸有逃出來嗎? (都什麼時刻還問笨問題....)
A:...

還好慈濟人及時從記者手裡救了小女孩「第二次」....
拜託...小朋友剛被救出來,你也讓人家安定一下、看看有沒有傷口好吧 ?

這次事件台中的警消真的都很快速,很辛苦,唯一的缺失我想是讓這些媒體靠太近了,應該像外國一樣封鎖線就是封鎖線,連媒體都不該進入防礙救援才是,更何況是訪問剛被救出的人....


說真的台灣的新聞記者現在問的問題都粉白吃耶,例如人家家裡有人過世,我們的記者居然還會問人家會不會難過,真是廢話嘛!不然你家有人過世你不會難過嗎?台灣現在的記者水準越來越爛了,而且是爛透了........

我對第二種蠻有疑問的,地板面積是不包含公共設施的嗎?!
因為現在一堆大樓含公設就很大,不過真正的建築物面積搞不好沒超過3000平方公尺~~^^"
那是屬於哪一種鳴動方式呢?!


是有包含公設,整棟大樓,他的每一層再建築設計的時候就有都一張消防安全設備平面圖
比如大樓有地上22樓地下3樓,那麼平面圖至少會有25張

第一種:一齊鳴動方式(↓不足下面這條規定的都是屬於一齊鳴動)
第二種:區分鳴動方式(建築物在五樓以上,且總樓地板面積超過3000平方公尺)

1.建築物要在五樓以上,2."且"總樓地板面積超過3000平方公尺
這條法律就是有這兩個規定
假設,你樓層有8樓,但是樓地板面積2500平方公尺,那麼它就是屬於:一齊鳴動方式
亦或是,你樓層只有4樓高,但是樓地板面積卻有5000平方公尺,他還是屬於:一齊鳴動方式

你若是要更了解你們那棟大樓總樓地板面積
建議你找大樓的總幹事,或是主委,她們手上都會有經消防設備公司所製作的:消防安全設備檢修申報書
內容就會詳細的記載總樓地板面積,以及各層樓平面面積,以及消防安全設備位置圖!
↑以上這些圖通稱為:乙種防護圖(大樓各層平面圖)

如果圖示以大樓本身為基準,顯示周邊道路的消防栓,或是消防設備的圖,通稱為:甲種防護圖


我今天敲著敲著,突然想到
給各位一個小小建議啦!這是我自己再找房子會注意的事項
尤其是住在北部、中部、南部等都市地區的朋友
不管是求學在外,還是在外打拼賺錢,總是會有機會在外面租房子
現在舊的建築物通常是屬於公寓式的大樓
當然樓梯間大概塞兩個瘦子就滿的狹窄通道,樓梯上去左右兩側就是住家
你是否又曾注意過?
你在爬樓梯的時候是否覺得樓梯間昏暗?有種霉味?
你有沒有發現樓梯間,也是就是兩側住戶外面中間有窗戶?
好,揭曉答案。
找房子的時候,請找樓梯間通道有窗戶的!!
為什麼呢
就我之前寫過的,濃煙的溫度幾乎是100度↑,而且距離地面的高度越高,溫度越高,甚至到達300度↑人在一瞬間就可以被蒸氣烤熟,或是吸入高溫濃煙,導致氣管or肺泡水腫,那就呼吸不到空氣啦,窒息而死是很痛苦的。
這時後就要將:煙囪效應,拿出來講
所謂煙囪,大家都知道,就是一隻長長煙囪管子。將暖爐的煙排出屋外,煙囪就這麼直直的,中間沒有任何開口
Bingo~想到了嗎?沒錯!密閉式的公寓式大樓樓梯通道間,就是煙囪效應最佳表現
這樣你就會知道,當一棟6樓高的公寓式大樓,2樓燒大火,樓梯間通道的高溫濃煙會由2樓蔓延到頂樓,頂樓有陽台的,還好一點,煙還慢慢排的出去(挺慢的),要是頂樓是平板的,或是陽台的門沒開。
高溫濃煙散不出去..那真的會死傷慘重

樓梯間有窗戶(記得常時開阿,一來通風,二來透光),主要是至少可以排出不少高溫的濃煙,延緩高溫濃煙的蓄積,增加你自身保命的時間

曾經就有發現2樓火警,3、4樓出現死傷,一個是死在床上,另一個是進醫院接受呼吸治療,還有不少小狗魂歸西天...
↑以上是突然想到的經驗,說出來提供參考

好啦,拉哩拉咂說一推,真是辛苦大家的眼睛了
這是我個人小小會注意的地方,提供給大家做參考啦!

我住在五樓..有時一個人在亂想,考慮家中放一條45m繩子,放一些下降器材(鉤環+扁帶繩)
等哪天,非常不幸要用到的話,我先自救,這樣消防隊員可以不用浪費時間救我,先救別人...=_=a||
看完這次大火的事件以後
覺得十分的感慨...
台灣的政府.媒體
每次一定要等到真的發生了嚴重的事件以後才會開始檢討
事先的預防總是做得特別的差...
有做的演習也只是官僚體制下的作秀
等到事發後才會發現問題
就像幾年前的921大地震
事發後台灣自己本身的救援團隊技術上根本不足
只能仰賴國外的救災團隊的技術來就人
然後才會進行檢討
才去補足這些問題
我覺得這些事先的預防其實都是很簡單的
可是台灣總是做的不是很好
真的是不知道該說些什麼!!

r803405 wrote:
看完這次大火的事件以後
覺得十分的感慨...
台灣的政府.媒體
每次一定要等到真的發生了嚴重的事件以後才會開始檢討
事先的預防總是做得特別的差...
有做的演習也只是官僚體制下的作秀
等到事發後才會發現問題
就像幾年前的921大地震
事發後台灣自己本身的救援團隊技術上根本不足
只能仰賴國外的救災團隊的技術來就人
然後才會進行檢討
才去補足這些問題
我覺得這些事先的預防其實都是很簡單的
可是台灣總是做的不是很好
真的是不知道該說些什麼!!


老實說我建議你去考消防設備師為民眾服務..
到時候你就知道執行困難點在哪裡了

防火門關閉不上鎖
民眾:不上鎖那遭到小偷你要賠償還是國賠阿?

結果=>每一戶分發防火門的鑰匙..
請問..等到真正火警的時候..你還來得及拿鑰匙開門嗎?
還看的到鑰匙孔嗎?

逃生管道不要堆積雜物
民眾:那你提供一個地方幫我處理這些雜物置放

OK..管道間如果雜物引火燃燒..難過的是誰?
一旦起火..只會怪罪設備檢查不當..但有沒有想想看..
大家的配合度如何?

就連最簡單的防火巷弄內請勿停車..都做不到了..

出口標示燈.避難方向指示燈.緊急照明燈..需要維持常亮而且停電時可以用電池發亮的狀態
民眾:我們大樓有發電機.所以就不用修理壞掉的部分了

那請問發電機就絕對隨時是OK的狀況嗎? 發電機就不會起火燃燒嗎?

台灣做的不是很好?
基本上台灣民眾配合度不是很好才是最好的說法

反正大家都抱著事情絕對不會落在我身上的心態..有的民眾又認識民代.立委等等..
你認為政府敢去壓民眾嗎...

要怪罪別人之前.先想想自己消防知識是否足夠...
看看自己周遭親戚好友是否願意配合再來怪罪政府無能吧

否則就跟廢話的記者一樣..
不是發生事情才來檢討..而是發生了事情之後民眾才願意去配合
過了一陣子之後又忘記了..
M01私訊功能已被莫名停權,請勿私訊。如果私訊請私訊threads "yuxian.yy"

了凡 wrote:

大樓逃生請不用用跟平時跑步一樣,狂奔帶殺聲...歐~不,是邊逃邊尖叫,一來你會失去冷靜,二來造成別人更加的恐慌
請冷靜看天花板,要是沒有黑煙,或是濃煙,那ok你可以站著用狂奔的速度逃離,如果已經有一堆黑煙了,請半站姿著跑,或是蹲著前進,逃到安全梯間,如果安全梯沒有濃煙,請儘快往樓下衝,如果發現有濃煙,而且是黑煙,又覺得很熱的話,請不要再往安全梯前進了,請將安全梯關上,注意:是關起來,不是鎖起來喔
(安全梯是甲種防火門,可以耐燒,加上可以防煙進到你位於的那個樓層,所以要關上)
這時候你就往家中跑,門也是關上就好,別鎖上,不然消防員還要破壞你家的門,浪費時間,之後找些濕毛巾將門的隙縫通通塞起來,跑到窗戶口求救!!



請問如果安全梯間有煙,但是煙似乎不是太多太濃太黑,那麼是不是只就能依賴個人直覺決定要不要衝下去賭運氣了呢?
ddld56 wrote:
請問如果安全梯間有煙,但是煙似乎不是太多太濃太黑,那麼是不是只就能依賴個人直覺決定要不要衝下去賭運氣了呢?


主要是感覺溫度
因為煙是一定會有的!
通常人覺得溫度受不了的話,那就請不要在往安全梯衝了!
不然會變成台南的名產:筒仔雞..烤熟了..
留在家中,消防隊叔叔會到你家中去找你,並救你出來的
(謎之音:哪來那麼多叔叔,明明現在的消防隊員都是6年級後段班,以及七年級前段班的)

喔,還來得及的話,加個毛巾,沾點水吧
現在屋子都是一些裝潢,塑膠..拉哩拉咂的東西,燒出來的黑煙會嚇死你
吸一場火警的煙,遠遠超過你1個月在台北騎機車吸的廢氣量還"毒"
或許有人有經驗,離開火場,鼻子一挖,內容物真是黑的...可怕...

毛巾只是過濾一些黑煙粒子,加點水的意思是降溫,讓高溫亁燥的空氣不會一下子進到肺部
這樣你會覺得必較舒服些
可是像我們社區大樓
警衛每天晚上都會巡邏將防火門關上
樓梯方面也是不得放置物品
在住戶方面都還配合的不錯
然後像我自己家裡緊急照明燈就有八具了
這是本身再買房子的時候大樓就分配的
然後每一段時間會做定期的維修及檢差換電池
這方面來講我們的社區大樓算是還令人滿意
然後每樓也有消防栓

r803405 wrote:
可是像我們社區大樓
警衛每天晚上都會巡邏將防火門關上
樓梯方面也是不得放置物品
在住戶方面都還配合的不錯
然後像我自己家裡緊急照明燈就有八具了
這是本身再買房子的時候大樓就分配的
然後每一段時間會做定期的維修及檢差換電池
這方面來講我們的社區大樓算是還令人滿意
然後每樓也有消防栓

呃~~ 其實防火門平時就要維持關閉而不上鎖狀態..

不過看來你們社區大樓配合度相當好喔..
看來你可以比較安心了..
再加上自己有一些基礎的防災知識..
相信就可以確保自己本身的安全了..
M01私訊功能已被莫名停權,請勿私訊。如果私訊請私訊threads "yuxian.yy"
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