蘇花豈能成為不歸路?


CCRen wrote:
文中述及的內湖保護區離我家很近(只隔一個捷運站)

我小時候常常去那一帶玩

成功路建起來後確實對大湖的集水功能或多或少有影響

但並無"附近每逢大雨必淹水"的狀況

印象中就淹過一兩次,而且一次好像是有人為疏失

另一次是納莉大水災,那時南港過來的水把附近全淹了

也不見得是大湖集水功能的問題



南港過來的水????

過的來嗎?

基隆河

內湖岸防水牆高程比

南港岸還高喔

其因是基隆河水位高漲

內溝溪水無法排出宣洩不及竄流東湖康寧路一帶

大湖大溝溪經大湖公園流至康寧路三段南湖入基隆河



86.8.17.溫妮颱風來襲,大湖山莊街淹水

人為因素水門未開 高層帶公子出國

另兩次是

1996年7月賀伯颱風

2001年9月的納莉風災

等三次嚴重水患

淹水高度從膝蓋到一樓滅頂




mooncaty wrote:
"住在西部的大爺,自...(恕刪)


mooncaty大爺...如果在你家門口設個關卡..你可以付10000元直接回家..或是免費讓你做火車到台中..再搭高鐵回台北..再免費有人幫你扛上樓..你要選哪個??

真是白目自大到極點..還說不是大爺..你以為大家都照你的話去做就好啦..說你是大爺還不承認..
據報載,
這次發生事故的路段不在蘇花改的路線範圍內,
這樣的改法會有多少改善效果?

jim77 wrote:

moon...(恕刪)



謝謝您的指教

蓋公路要錢的, 你要出這個錢嗎?

其次, 真正的窮人連車都買不起了, 哪還會去付10000元的過路費?



說真的 : "免費讓你做火車到台中..再搭高鐵回台北..再免費有人幫你扛上樓"..我會選這一個.

我真的是這麼選擇的

十月三日我同學在雲林結婚, 我是搭高鐵下去台中然後搭同學便車到雲林而不是選擇開車下去的, 謝謝您的指教.



我們蓋了蘇花高之後呢?

住花蓮的台中人要不要一條中花高?

住花蓮的高雄人要不要一條高花高?


我是支持蓋蘇花高的...
這是我蜜月環島旅行後,個人深刻的感受...我是中部人....
這不是為我自己想(我好幾年去不到一次)....而是....這應該是給東部人的基本建設吧?!

但是我反對在災難後這麼急就章的蓋..

尤其要選舉了...這個政府(藍綠皆同)開支票最會了...

但是蓋了之後呢?....

今天聽到李鴻源在電視上說的,還滿有道理的....

蓋蘇花高 工法,技術都不是問題...''管理''才是個長久的核心問題..

他以雪隧為例....假如今天在雪隧裡發生車禍失火了...雪隧的管理中心是派個人騎機車拿滅火器去救....
假如蘇花高蓋起來....還是這種管理方式...那不就天下大亂...

有些擋蘇花高的人,固然是為自己利益著想...

但也是有人想趁著這次的民氣可用,要混水摸魚...

蘇花高要蓋...但是.....

大家要好好的監督政府...別讓我們的血汗錢白花了.....




路過、跑過、走過 wrote:
要安全快速回東部的路不是沒有(火車、飛機)
只是看自己要不要坐而已

以商人的角度而言
就算今天真的有蘇花高了物價就真的會跌嗎?
只怕他會告訴你『運輸成本都一樣,只不過運送方式從火車改成汽車而已,所以價格不變』
商人這樣說你能怎麼樣?

如果真的覺得東部那麼不好,為什麼不搬到西部?

過去父執輩的人因為在鄉下沒有發展的機會就上北部求生存
他們的處境跟現在東部的情況沒差多少
但是為什麼我從沒聽過他們抱怨政府沒有蓋快速道路到他們家門口?沒有在鄉下增加就業機會?
因為他們會自己努力找出路
而不是坐在家中上網抱怨政府
不會因為自己不想出遠門工作就要求政府蓋一條路到自己家門口

那種別人有所以自己也要有的心態真是不可取呀...

只想問:『蓋了蘇花高真的就能解決所有問題嗎?』


你整個邏輯亂七八糟 我只能挑出幾個點來回應
沒有人說蓋蘇花高可以解決所有問題
但是不蓋我們連基本行的安全都被威脅

我們沒有覺得東部不好, 花蓮是我們的家鄉
我們只是想讓它變得更好
請不要動不動就叫我們搬到西部

你說父執輩在鄉下沒機會就北上發展
也沒聽過她們抱怨政府沒蓋快速道路.....
請問一下現在西部高速道路幾條
那請問一下你父執輩返鄉的時候 開車有被落石擊中過嗎
講的好像花蓮人成天抱怨不工作一樣
要是你家門口出現一個大洞
進出隨時不小心就會摔下去出人命
你就會乖乖待在家不抱怨嗎





mooncaty wrote:
退一步想如果蓋起了蘇花高但是過路費一部汽車收費1000元, 大家還會想"開車"到花蓮嗎?

在平原蓋公路與打隧道的工程成本不同, 如果過路費收一樣的對平路的用路人補貼也不公平.

後續維修以及出事後的保險是不是會比興建成本更高? 問題是花蓮人能承受這高價的過路費回家嗎?

如果蓋了蘇花高卻沒有將實際反映出興建難度的成本反映在用路人身上, 我反對.(恕刪)


聽你的口氣好像花蓮人都沒繳稅
搞個建設就礙到西部人
就在那裏斤斤計較
那建高鐵 西部高速公路的錢
依造比例退還給東部人
因為不關我們的事
這樣對嗎?
過路費1000是誰訂的
你是交通部長嗎
整個亂七八糟

poca1997 wrote:
南港過來的水????...(恕刪)


老兄,我在內湖住了將近40年
你文中所謂的內溝溪離大湖多遠你知道嗎?
那個康寧路三段離大湖又多遠你知道嗎?
幾次積水我還有穿雨衣到現場去看狀況,你有嗎?

好了還是繼續聊蘇花公路的問題吧
如果對內湖的問題有興趣,我們可以移到居家板或景點板的台北板繼續
在這邊離題提到大湖這不相干的部份是我不對
就此打住
別讓這棟樓歪了


mooncaty wrote:
蓋公路要錢的, 你要出這個錢嗎?

...(恕刪)


所有的公共道路不都是我們納稅人出錢蓋的嗎?

不然現在西部那麼多條高速公路是誰出的錢?

東部居民也有納稅,給他們蓋公路就不應該?

ncvt wrote:
這次發生事故的路段不在蘇花改的路線範圍內,
這樣的改法會有多少改善效果?
...(恕刪)


我記得蘇花改不就是要改道繞過這些危險路段嗎?
這部份還有請比較瞭解的網兄幫忙找資料囉
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