89. wrote:
你中計了.......(恕刪)


我反而有點覺得在CVT上、我是中了防潮閘大的計?

如果將車重改變成重一點或是輕一點

在CVT上要加速快到底要讓引擎維持在最高扭力還是在最高馬力

答案好像會不同…
以上都是個人意見! 沒有任何不敬的意思! 請大家別見怪! 謝謝!

WISH_G wrote:
這可不是我的假設哦!

以公制馬力來換算該轉速下的扭力kg-m
1.17.9kg-m/7000rpm(175*716/7000=17.9)
2.17.9kg-m/7600rpm(190*716/7600=17.9)
所以2在7000rpm時的扭力絕對大於1在7000rpm時的扭力17.9kg-m哦!
兩顆引擎的扭力曲線絕對不一樣哦!


我看不懂你再算什麼

你的公式只證明引擎2在7000轉時扭力跟引擎1可能相同而已

這樣說好了
有一顆引擎
馬力175hp時轉速7000rpm
馬力190hp時轉速7600rpm
如果我限制最大轉速=7000 => 等於引擎1
如果我限制最大轉速=9000 => 等於引擎2

得証:
「兩顆引擎的扭力曲線絕對不一樣」是錯的!!!



WISH_G wrote:
1.高扭力曲線4000rpm~7000rpm=有3000rpm可用加速區域
2.高扭力曲線4000rpm~7600rpm=有3600rpm可用加速區域
2的可用高扭力轉速區域比1多出600rpm!


又是錯誤的觀念
加速區域的「起點」為什麼是4000?

基本觀念
1.加速區域的起點與「最大扭力點」無關
2.加速區域的起點車速 = 上一檔「最大馬力點」車速

所以
說4000是錯的!!



WISH_G wrote:
你確定這樣去算馬力值是對的嗎?(每1000rpm25p馬力)

你確定兩顆引擎在7000rpm時扭力都相同嗎?


不確定
但是這是合理的
我想Scintilla大是如此假設的
89. wrote:
Scintilla大的題目一看就知道
兩顆引擎的扭力曲線完全一樣


假設引擎馬力與轉速呈正比
則可發現
轉速7600rpm時馬力190hp的引擎
轉速7000rpm時馬力必為175hp
happy = new year(2011);

WISH_G wrote:
我反而有點覺得在CVT上、我是中了防潮閘大的計?

如果將車重改變成重一點或是輕一點

在CVT上要加速快到底要讓引擎維持在最高扭力還是在最高馬力

答案好像會不同…



不管車重為何
不管是否用CVT
「讓引擎維持在最高馬力」永遠是最快的加速方式

happy = new year(2011);
唉,我覺得這種方式太多爭議啦。

我給你一顆190HP@7600RPM的引擎,然後我改變狀況,限制

為7000RPM斷油跟7600斷油,這樣可以肯定,7000RPM以前

大家輸出特性都100%相同。

但是,提出這問題人,有說出引擎時計圖表嗎??句我認知如果

標示175@7000RPM,代表還可以繼續拉轉,只是馬力喪失。

沒有實際引擎曲現圖,去對假設引擎做假想,這本身就不妥當

科學論證本身就應該在相同條件下討論,為什麼要說"同車"

就表示要所有東西都一樣,連引擎都必須是同一顆,今天引擎

換了一顆,變數就不一樣了,不是說不能比,但是數據客觀性

就不夠。

位什麼前次討論都只針對版友提供的數據跟圖表做探討,因為

那所有條件都相同,而且資料來源來自真車引擎數據。
家有愛貓初成長 http://rnsk.hopto.org/blog/
89. wrote:
錯不管車重為...(恕刪)


嗯…CVT上我的確還是錯的@@

不管車重如何都一樣維持在最高馬力值轉速、加速才快!

是我想太多………
以上都是個人意見! 沒有任何不敬的意思! 請大家別見怪! 謝謝!
Ryunosuke wrote:
唉,我覺得這種方式太多爭議啦。

我給你一顆190HP@7600RPM的引擎,然後我改變狀況,限制

為7000RPM斷油跟7600斷油,這樣可以肯定,7000RPM以前

大家輸出特性都100%相同。(恕刪)

Scintilla大提出的這個問題、比我更高招…

他提出的兩種引擎輸出值

並不是7000rpm斷油或是7600rpm斷油的差別而已
Ryunosuke wrote:
但是,提出這問題人,有說出引擎時計圖表嗎??句我認知如果

標示175@7000RPM,代表還可以繼續拉轉,只是馬力喪失。

沒有實際引擎曲現圖,去對假設引擎做假想,這本身就不妥當(恕刪)


1.的175p@7000rpm、只將轉速提高到7600rpm絕不會得到190p的馬力

除非1.的7000rpm~7600rpm的扭力都維持17.9kg-m、才能在7600rpm時得到190p馬力

但是…我從未沒看到這種的扭力曲線
以上都是個人意見! 沒有任何不敬的意思! 請大家別見怪! 謝謝!
WISH_G wrote:
嗯…CVT上我的確還是錯的@@

不管車重如何都一樣維持在最高馬力值轉速、加速才快!

是我想太多………




那你是否也可以想想
如果變速箱檔位夠多
是否就「近似」CVT了呢?



WISH_G wrote:
1.的175p@7000rpm、只將轉速提高到7600rpm絕不會得到190p的馬力

除非1.的7000rpm~7600rpm的扭力都維持17.9kg-m、才能在7600rpm時得到190p馬力

但是…我從未沒看到這種的扭力曲線


假設是用最大轉速10000的引擎斷油點設定在7000跟7600
而7000跟7600剛好落在扭力高原
則就有可能保持17.9kg-m



不管扭力曲線為何
引擎2絕對比引擎1快
原因是因為馬力大
跟扭力沒關係
這才是Scintilla要表達的


WISH_G wrote:
1.高扭力曲線4000rpm~7000rpm=有3000rpm可用加速區域
2.高扭力曲線4000rpm~7600rpm=有3600rpm可用加速區域
2的可用高扭力轉速區域比1多出600rpm!


至於「可用高扭力轉速區」你是錯的

正確的應該是:(假設換檔後轉速下降2000)
1.高扭力曲線5000rpm~7000rpm=有2000rpm可用加速區域
2.高扭力曲線5600rpm~7600rpm=有2000rpm可用加速區域
引擎2的可用高扭力轉速區域跟引擎1一樣大!
happy = new year(2011);
89. wrote:
假設是用最大轉速10000的引擎
7000跟7600剛好落在扭力高原
則就有可能保持17.9kg-m(恕刪)


這裡…我要借用防潮閘大說的話

如果該引擎的最大轉速能到10000rpm

那…最大馬力值就不會出現在7000rpm或是7600rpm
以上都是個人意見! 沒有任何不敬的意思! 請大家別見怪! 謝謝!
89. wrote:
假設引擎馬力與轉速呈正比
則可發現
轉速7600rpm時馬力190hp的引擎
轉速7000rpm時馬力必為175hp(恕刪)


馬力和轉速本來就不會成正比....

20kg-m/4000rpm=20*4000/716=111.73P(公制馬力)

並不是你想的 25*4=100P

到底是89大你中計

還是我中計??
以上都是個人意見! 沒有任何不敬的意思! 請大家別見怪! 謝謝!
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