oddchung wrote:
我打文章都是一口氣打...(恕刪)
今天心情不大好,萬一底下答案不好聽請別見怪
1. 入灣降檔不是為了引擎剎車,甚至不見得是必要
2. 前驅車不管在哪裡降檔都不會變成轉向過度,除非某些極端條件下
3. 超速入彎只能放油門祈求上天保佑 踩剎車有點冒險 但我不能說這是錯誤 純粹習慣問題
其他我沒意見
但是我非常同意你所說:最簡單的方式就是最好的
每一個汽車相關論壇只要問到 根趾 過彎 甩尾等等關鍵字
就會出現大批神人等級爭著當教科書
頗令人無奈...
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克雷西歐部魯斯 wrote:
今天心情不大好,萬一...(恕刪)
本來入彎降檔就不是為了引擎煞車，主要還是把煞車踏板控制好為主，這點我完全同意。
但是當車輛煞車情況不好的時候，引擎煞的確有其作用。
我想我主要的意思是，在減速的情況下，就算用高一個檔位，引擎煞還是存在。
至於降檔轉向過度，我是掉進水溝上了一堂課，在耶穌彎也上了一次課。
最初開始學跟趾的時候，習慣了快放離合器的壞習慣，在入彎的時候，速度先是過快，然後跟趾捕油的捕油不足，加上車輛還在轉向中，瞬間釋放離合器讓車輛旋轉打滑。 當時經驗不夠，不知道能夠利用油門加速減輕轉向過度，一直修一直修就修進水溝裡。
剛開始在舊龍潭練車的時候，以為自己已經很習慣入耶穌彎的速度，結果超速入彎。 經驗不足加上愛用跟趾的結果，放完離合器，整台車轉了180度。
這邊我是有切身的轉向過度經驗，兩次都是放離合器太快，並且捕油不夠所造成的。
其實那個時候已經懷疑跟趾的必要性，但是很多人說跟趾是王道，那時候也不去真的思考問題所在，傻傻的去做。
我想也是因為看到很多人跟我之前的想法一樣，希望用比較“客氣“的方式來解釋我的觀點。
或許我寫的東西你再仔細看一下，其實很多都是探討跟趾的優點與“缺點“。
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克雷西歐部魯斯 wrote:
請問你開啥車??剎車...(恕刪)
Golf GTI VR6, Civic K6 這兩台是我曾經與現在雍有的手排車。
會出現轉向過度，也是因為這台k6的基本設定就是偏轉向過度，加上輪胎不是很好，在荷重入彎的時候，車尾會比較滑溜。
若是以市售車的設定來看，前驅車要轉向過度並不容易。
引擎是拿來加速的，煞車是拿來減速的，這點我100%同意。
我不曾說過降檔“絕對”會造成轉向過度，也只有在特殊的情況下才會出現像是操作失誤的時候。
但是沒人能夠保證操作失誤不會發生，我也不曾說過只有跟趾會有這樣的操作失誤，我所說得只是，若是這樣的操作失誤發生，”可能“會有這樣的結果，但是這並不是我覺得跟趾的缺點。
我覺得跟趾的缺點，就是在煞車細膩度的控制上面，腳跟抬起來或是翻轉去補油時，煞車的控制能夠多細膩？而當補完油的同時，接下來引擎煞車介入，很多人發現引擎煞很夠拿來減速，基本上就把煞車給放了。 但是在這段期間，若是引擎煞過大，很容易減速過頭。
使用跟趾時，若是不瞭解輪胎的抓地力還有車輛在荷重中動態的相對關係，很容易開的很激烈，聲音很壯烈，但是其實很多該快的地方其實被引擎的聲音還有低檔出彎踩油門所出現的扭力給誤導，速度反而快不起來。
不管是哪個檔位，行進中放開油門就會有引擎煞出現，而很多習慣使用跟趾的人，常常誤解他入彎煞車踩的少所以很快。
但是實際上是他把原本應該踩煞車的地方用引擎煞來替代煞車，加上引擎聲夠大，所以以為很快。
當他們開自排車的時候，用同樣踩煞車的方式，絕對會超速進彎。
所以他們以為煞車必須踩的多而且久，所以比較慢。
而重點應該放在入彎時的煞車控制，而不是”過度“的使用引擎煞。
引擎煞會在，但是那本來就是存在，只是看你當時的相對檔位，引擎煞多與少而以。
一個3檔彎，你用4檔進，你要產生相類似的減速與荷重效果，煞車所踩的幅度當然不一樣，原因也是引擎煞的關係。
可以用4檔入任何彎嗎？ 當然可以。 但是你煞車的踩法，跟用3檔，還是2檔一樣嗎？ 當然是不一樣。
那你要用3檔還是4檔入彎？那是你自己的決定。
我不想你誤會我的意思，但是我沒有必要去否定其他人的看法，而一個問題不會只有一個答案，因為針對每個人的條件不同，答案是不一樣的。
我只是把我自己的經驗與理解跟大家分享，也希望聽的懂得人從中有所收穫。
我的經驗不算多，但是至少在某些問題上，自己有親身經歷，並且試著從參考資料中找到自己的問題。
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小弟深深的致歉
小弟開這篇的目的只是想請問大家轉彎時的方法(我真的是要問手排車轉彎的步驟)
就像我一開始說得, 我只有上過駕訓班兩個小時, 兩個小時裡教練只教了我如何往前進檔, 當時只有上到三檔. 從來就沒有教過我該如何退檔.
另外我爹也灌輸我和前面的大大提過一樣的概念, 沒力就退檔, 前進加速到一定的程度就進檔, 我爹也從來沒告訴我轉彎要怎麼辦. 所以我都是一路自己摸索, 然後"感覺"順順的過去比較好. 當然, 我知道在轉彎前速度就要降到該降的速度, 只是我從來就不知道怎樣才是正確的作法, 所以才開了這篇文章.
不過的確開了這篇文章才知道, 真的也是有人用含著離合器過彎, 也有人跟趾過彎, 也有人和我一樣, 煞車, 進灣同時換檔.
謝謝各位大大地指教.
