Ryunosuke wrote:
唉~~你就是一直偏執的認為是"扭力"。(恕刪)
我說 加速靠扭力 就是偏執的認為是扭力
別人說 加速靠馬力 也該是偏執的認為是馬力吧！？
怎麼可以只說我是偏執呢？
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WISH_G wrote:
我說 加速靠扭力 就...(恕刪)
所以才說你沒有搞懂嗎~~馬力是個綜合數據，他包含了扭力跟轉速
如果有人對馬力的"解釋"(公式上)能不包含扭力or轉速，就可以說
他偏值去否定馬力是由扭力跟轉速構成(針對內燃機)
但你說"靠"扭力，問題就是馬力有在改變啊，為什麼馬力有在改變
就可以把功勞歸在扭力身上，沒這種道理啊。
很明顯的談"加速"就是有時間概念在裡面，所以我很明確說了，只要
討論連續時間下，那麼要去判定是"靠"什麼加速，你就要固定變數
但今天你談論靠扭力，轉速變了，馬力也變了，那怎麼能夠把功勞都
說在扭力上，這就是偏執...
如果堅持靠扭力，那我們把轉速拿掉，是不是就沒有加速可言。
一定必須得要兩者兼備，那兩者兼備是甚麼??那就是馬力，今天你不
管討論，多少時速加速到多少時速，扭力不變，轉速也會變，馬力也
會變，轉速不變扭力會變...你去看座標圖有這種狀況嗎....
那位什麼不能去認同，加速時，扭力增大or減少，轉速都會增加，而
馬力都會增大。
試問，轉速增加 扭力增加 馬力增加 加速靠的是甚麼
再者，轉速增加 扭力減少 馬力增加 加速靠的是甚麼
前者你可以說是靠扭力，但後者扭力減少，還能說靠扭力嗎??
我實在不懂，為什麼可以忽視改變中的馬力影響，去說"靠"扭力
就很簡單的去看，你扭力變動時候，馬力有沒有變動，轉速有沒有變
動，這樣判定很難嗎??科學實驗不都教導我們固定變因，如果變因無
法固定會改變，那得到的結論就沒有客觀性，你現在就是執著扭力變
動，但是你不去管扭力變動時候轉速也有變動，馬力也有變動。
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WISH_G wrote:
怎麼會錯的離譜？
不管在平路還是爬坡要加速時油門踩到底
當下2500rpm時20kg-m馬力等於69.832p(20*2500/716=69.832)
扭力不變的狀況下轉速(時速)不增加、馬力怎麼會增加？...(恕刪)
你在 1313 樓的原文沒寫油門踩到底, 我只看到 "馬力的變動是轉速提升才有增加馬力" 自然覺得這是錯的啊...
WISH_G wrote:
從1/4~1/3油門為什麼轉速不變之下馬力會增加？因為扭力增加了
你比89大還壞！...(恕刪)
所以表示您也很清楚馬力的成份呀, 這樣子釐清得很不錯呀! 說我壞我多無辜呀, 我這是在幫你耶, 89 大比我壞多了...
WISH_G wrote:
我應該修正為…
加速中油門全開時轉速不增加、怎麼增加馬力？
所以馬力的變動是隨著轉速的提高才跟著變動(提高)
OK~ 修正得不錯, 而且您也同時自己提了一個問題 (這回不是我提的哦)...
"加速中油門全開時轉速不增加、怎麼增加馬力？"
開車遇到這種情況, 怎麼辦?
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bull5444 wrote:
扭力曲線圖已清楚說明,此顆引擎的瞬間加速特性,所以貼背感有大有小,
例如若最大扭力出現在2000rpm,同檔位下,2001rpm的貼背感就不會比2000rpm的強,
所以無法每個轉速都有最大扭力
如果說貼被感大就是加速大 那..我再舉一個例子來說明看看好了
就拿 Scintilla大 舉的兩顆引擎規格例子來挑一個..我挑引擎1
同車重，同風阻，同變速箱。
1.最大扭力20kg-m/4000rpm，最大馬力175hp/7000rpm
2.最大扭力20kg-m/4000rpm，最大馬力190hp/7600rpm
可用來加速的轉速區域就引用89大建議的最佳轉速區域來加速
以下是89大在1260樓回文中所說的
(至於「可用高扭力轉速區」你是錯的<---(是在說我是錯的)
正確的應該是：(假設換檔後轉速下降2000)
1.高扭力曲線5000rpm~7000rpm=有2000rpm可用加速區域
2.高扭力曲線5600rpm~7600rpm=有2000rpm可用加速區域)
假設是6個檔位的變速相
排除1檔所以直接從2檔開始
入2檔5000rpm~7000rpm的貼背感是5000rpm>6000rpm>7000rpm
入3檔5000rpm~7000rpm的貼背感是5000rpm>6000rpm>7000rpm
入4檔5000rpm~7000rpm的貼背感是5000rpm>6000rpm>7000rpm
入5檔5000rpm~7000rpm的貼背感是5000rpm>6000rpm>7000rpm
入6檔5000rpm~7000rpm的貼背感是5000rpm>6000rpm>7000rpm
以上如果要說加速是靠馬力.那每個檔位的貼背感大小應該5000rpm<7000rpm才對
(馬力曲線5000rpm~7000rpm是低~高)
但...就是因為加速是靠扭力所以以上每個檔位的貼背感大小是5000rpm>7000epm
(扭力曲線5000rpm~7000rpm是高~低)
貼背感的大小改變是跟著引擎的扭力輸出改變(大~小)
貼背感的大小改變並不是隨著引擎的馬力輸出改變(小~大)
以上每個檔位的加速過程中貼背感都隨著扭力漸漸降低而貼背感也跟著漸漸降低
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