用2台車, 依扭力和馬力比較加速和爬坡的差異

edwin9135 wrote:
換擋時機是行車電腦在換的,它有速度機制,不是隨便升降擋,因換擋會有速差問題。

手排的換檔是行車電腦在換?
你確定你有開過手排車?

edwin9135 wrote:
另沒有g值,只有at或an值。

代入公式還是可以算得出來
只是這個值是最理想的狀態,不考慮傳動耗損、風阻
resolve wrote:
(恕刪)


不懂這影片要表達什麼?駕駛技術太爛?
都2021了還有人不知道CVT的效率很差?
以下是我找到的馬力圖,如有錯歡迎更正我的資訊,虛心受教
因對於CVT無好感,所以不想花太多時間去研究

2016 1.5T MT 204 HP


2016 1.5T CVT 177.5 HP


你說這樣沒動力耗損?好,那你看影片中的油耗
8.2/100 km 跟 9.6 l/100 km
你還覺得沒耗損嗎?

最後一個關鍵,CVT如果如此優異加速快
怎麼不像86一樣,Type-R也提供MT/CVT讓消費者購買呢(86是AT/MT)

對了,剛看完馬力圖終於知道影片為何跑輸了
最大出力在5500 rpm,那個人竟然拉到6500 rpm紅線...
果然是駕駛問題...所以開車技術不好的還是CVT開開就好
hughkk wrote:
10.5t的大卡車就有可能在這個坡輸出超過250ps


你到底在說什麼?

那麼M1A2T戰車進來她可以輸出超過1200ps

我說的是一般轎車,一般休旅車
我開過3台車,那種坡120ps 我就可以巴掉一堆車,而且都在5000轉以內,沒有到全馬力,沒有到紅線,系統沒有叫

這種路看你怎麼開150ps 25.5kg 不用全輸出也是可以緊咬什麼保時捷瑪莎辣地等..
我說的是合理安全符合規範的開法,我說的都是正常的經驗,山路就是小路,連續幾個小又短的坡,什麼15度,連續S,這種路再大的馬力都沒用,因為她沒有環境可以讓你輸出.什麼0~100km 幾秒,抱歉還沒到100km你就要煞車入彎.
三義的上坡高速公路的110km限速,120ps 就夠用,根本沒辦法跑到250ps
有人提 輪胎馬力=引擎馬力-轉換損失 這是合理的..110km 只要120ps,然後說你用250ps,你是不是手煞車沒放?

10.5t 超過250ps,等一下又有人說我開貨櫃車300ps輸出,又有人說我貨櫃車又載滿貨,整個樓又彎了
Pan.tc328 wrote:
我說的是一般轎車,一般休旅車
我開過3台車,那種坡120ps 我就可以巴掉一堆車,而且都在5000轉以內,沒有到全馬力,沒有到紅線,系統沒有叫

那就談一般轎車
請問你如何得知在爬三義坡的當下,引擎的輸出值是120ps?

Pan.tc328 wrote:
三義的上坡高速公路的110km限速,120ps 就夠用,根本沒辦法跑到250ps

之前爬三義坡時用obd2插行車電腦測出來大概只要40~50ps的馬力值就足夠讓車子以110km/h定速爬上三義坡
全車重大約1500kg左右
我想知道你的120ps是怎麼算出來的?

還有前面問的問題
honda ek9 vs suzuki swift sport的加速成績,你可以解釋一下嗎?
hughkk wrote:
我想知道你的120ps是怎麼算出來的?



我想知道你的120ps是怎麼算出來的?

我不知道~我是經驗法則,我以前的車最小120ps,所以120ps的車絕對夠用
我是假設120ps,並不是一定120ps,我有說過沒有超轉,沒有進紅線區,沒有警告聲..
開車看情境,不用去看什麼馬力表扭力表溫度表等即時動態,你只要專心開車即可
120ps跑5000轉,4000轉等基本上60ps 左右..
當然每台車型車重都不同,所以平均一下,普通轎車,中小型以下休旅車120ps是夠用的
Pan.tc328 wrote:
我想知道你的120ps(恕刪)


經驗...
以前開日系車 也曾努力過 在林口或三義上坡 退擋拉轉 讓他快一點
可是還是眼巴巴 看一堆BMW benz ....揚長而去
從北到中 一路上努力..開得很熱血 100分鐘內就很滿意了

後來換了大馬力車,雖上坡 不用退擋就能低轉 車速超過110
保持油門退擋 再上140
盡管前面那台VIOS跑好快 (爬坡 有120 很猛了) 也能超過去..他卻追不上了
對 我馬力大 爬坡中退個擋就能上140, 再更多 也行
不由想到小時候 眼巴巴看的BMW BENZ揚長而去的印象

馬力扭力都大一倍後 發現
以前努力半天 現在不用煩惱多少轉 都隨叫隨有
一樣不變的
從北到中 努力看看100分鐘內到
繼續被BMW BENZ 海放 (只有讓路 給過,根本不會想追 )
2系列 A咖 除外,NX200巴假的..
hughkk wrote:
手排的換檔是行車電腦(恕刪)


1.我還真的不知道它兩是純手排車?沒有開過這車,图相片也沒看到有離合器踏板,真是孤陋寡聞?

2.確認一下,不是7速自手排變速箱嗎?

3.我的年代,純手排車開過5年。

4.你列的計算還真的是國中公式用法,不食人間煙火。

5.明明是剛體運動確用質點運動計算,差咦!

6.你計算出的加速度要做什麼用?實用性在那裏?

7你用扭力計算出加速度,不就說明了扭力與加速度的關係。

8.不是在求為何是9sec與10sec的差異,與扭力曲線的關係嗎?

9.你把扭力全去做加速度用,是不食人間煙火。

edwin9135 wrote:
1.我還真的不知道它(恕刪)
545433 wrote:
不懂這影片要表達什麼?駕駛技術太爛?
都2021了還有人不知道CVT的效率很差?
以下是我找到的馬力圖,如有錯歡迎更正我的資訊,虛心受教
因對於CVT無好感,所以不想花太多時間去研究

2016 1.5T MT 204 HP


2016 1.5T CVT 177.5 HP


你說這樣沒動力耗損?好,那你看影片中的油耗
8.2/100 km 跟 9.6 l/100 km
你還覺得沒耗損嗎?

最後一個關鍵,CVT如果如此優異加速快
怎麼不像86一樣,Type-R也提供MT/CVT讓消費者購買呢(86是AT/MT)

對了,剛看完馬力圖終於知道影片為何跑輸了
最大出力在5500 rpm,那個人竟然拉到6500 rpm紅線...
果然是駕駛問題...所以開車技術不好的還是CVT開開就好


辛苦您了,還去找馬力圖。

第一張MT的馬力圖,
204HP的不是1.5 Turbo,而是Si。
1.5 Turbo的馬力是190.8HP。
原始連結在底下:
Civic 1.5 turbo MT horse power

而第二張CVT的馬力圖,
您可以看到圖中所顯示的最高轉速只到5600rpm,
馬力很明顯的還可以再往上,177HP根本不是馬力最大值。

而且您所找到的MT和CVT的圖中可以看到,
雖然扭力曲線不同 (這有點怪,明明是相同引擎,但也許有不同調教),
但最大扭力值都是190 lb-ft。


至於油耗,就算是同一台車的開車方式不同,
油耗就可以有很大的差異了。
您又怎麼能確定這兩台車的在儀表上的平均油耗,
是在相同路況,相同駕駛人,相同駕駛方式下的表現?


本田沒有開發給大輸出車款用的CVT,所以Type-R理所當然沒有CVT可選。
但其他車廠如Subaru WRX就是使用CVT...


最後,也是最重要的。
我貼這個影片,只是要呼應您前文所說的:
「好的心臟要搭配合適的齒比(變速箱),才能發揮」
雖然CVT的損耗一定比MT大,
但無段變速在加速時永遠可使用最佳齒比。
CVT也在不斷的進化。
演化至今,損耗越來越小,
CVT在加速和油耗上的優勢就會越來越明顯。
看半天怎麼都沒人提到,推動車子的,是力,不是馬力呢...
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