大陸武廣高鐵通車,最高時速394公里

我是大陸的,專門註冊了一個ID來說這個事情.
這個"自主知識產權"的問題,其實大陸也很苦惱.其實自主的定義只是自己掌握了這個產權的權利.包括引進的.但是大量的地方媒體每天就在扭曲這個事情,記者並不了解技術問題,即使了解,也只能正在宣傳部的通稿的基礎上增加一些描寫來體現自己的不同.增加的描寫完全是被限制的,最後只能是增加歌功頌德的那些東西,所以扭曲的時間長了,就慢慢的變成否定發明者了.這樣做的都是地方媒體(一般的市/省台).其實大型的以及國家媒體(中央的或大型專業集團下的媒體),是從來不否定引進技術問題的.而且是公開認可是必須高價引進各國技術的.

大陸的地方媒體是很容易被收買的.例如鐵道部(最高鐵路管理部門,下屬有2萬多家鐵路設備工廠)幾年前為了否定國家希望的另外成立一家獨立公司以磁懸浮的技術方式建設全國所有的高速鐵路,在爭論中,鐵道部大量收買地方媒體,抱怨和數落磁懸浮技術的缺點,而磁悬浮仅有中央媒体CCTV一家在支持繼而導致磁懸浮計劃線路沿線居民由於對電磁輻射的健康問題擔憂的遊行抗議.最後導致磁懸浮線路停止發展.從而使鐵道路獲得開發輪軌的授權.

具體到你說的道岔問題.武廣專線使用了267組高速道岔,其中263組是進口.4組由中德合資公司生產.在263組道岔中,105組由德國BWG提供.鐵道部統一編號為50號(和國內其他道岔統一).其他好像是奧地利進口,命名18號.這些消息全部都是正常的新聞獲得的.例如50號道岔,從廣州下船,進關,運輸,安裝,每組折合1000萬人民幣的價格.都可以在新聞上看到.另外還有鐵道部的軌道技術體系叫CRTS II.叫"自主知識產權".但是鐵道部在所有場合都公開明確:CRTS II是德國burg + railone + zublin三家公司(不一定夠準確)分別對不同技術範圍授權後組合的.而且引進時獲得了後續產品銷售權利.目前鐵道部下屬公司和GE在聯合競標美國高鐵,就是用的引進的CRTS II技術參加的。
其他的產品也是在獲得產權的使用權利,例如電機300-330KW的是日本TOSHIBA和HITACHI技術轉讓,500KW的則是法國ALSTOM技術轉讓,由南車北車分別購買.
信號系統先是使用的SIEMENS的ETCS-1.後來獲得技術授權後,與國內的GSM-R重新技術組合.改名稱為CTCS-2/CTCS-3D.但作為技術引進的條件,京津高鐵將永遠使用SIEMENS的ETCS-1.而其他高鐵使用CTCS
IGBT則是索性南車併購了加拿大IGBT生產公司Dynex Power.以實現技術擁有.
CRH3的轉向架和電弓技術是SIEMENS在6億定單裡做了技術轉讓給北車生產.(用於350線路)CRH2使用的則是以相同的方式從日本獲得.(用於250線路)
檢修/運用所是整套進口的日本公司產品(沒有做技術引進)
這些都是公開新聞...沒有特意隱瞞什麼.但是大陸有個很大的問題...這種新聞由於往往技術專業性太強,幾百家各種生活媒體並沒有興趣,所以發表出來一次就沉沒了。但是那種新線下線,產品出廠之類的宣傳新聞,卻獲得幾百次復制後刊出(因為普通居民看的懂,也有興趣看).幾百比1的宣傳力量使得"自主知識產權"被扭曲的一塌糊塗.


以下是我隨便GOOGLE搜的

無砟軌道技術引進和轉讓
在客運專線鐵路(高速鐵路)建設初期,對國外經過運營考驗的高速鐵路無砟軌道的設計、製造、施工、檢測和養護維修等成套技術採用引進和技術轉讓形式。其中:
(1)京津城際軌道交通工程引進德國博格(BB91)板式無砟軌道系統。
(2)武廣客運專線鐵路引進德國雷達2000(Rheda2000)雙塊式無砟軌道系統和日本板式無砟軌道系統。
(3)鄭西客運專線鐵路引進德國旭普林(Z n blin)雙塊式無砟軌道系統。

2009年12月23日... 特別是RHEDA200型無碴軌道施工是引進德國技術工藝,在國內尚屬首次。

按照德國BB公司提供的工具受力標準,對鋼絲... 臂吊柱、828根AF線吊柱和24.49條公里的接觸網懸掛不差分毫地安裝在隧道頂部。 ... 信號設備以一體化軌道為主,核心部分採用進口的新型S—700道岔和TS—1型接點

法國向我轉讓鐵路高速道岔核心技術

本報訊(記者矯陽) 法國科吉富公司向我國轉讓高速道岔技術許可協議生效暨客運專線道岔首批授標儀式,8月28日在京舉行。中鐵寶橋股份有限公司為其合作廠家
上个帖子是想引用2010-01-01 12:03 by jerry_lu.但忘记了.


email_stevie wrote:
我來亂入一下
像這樣...(恕刪)



目前在幾條有高速鐵路的地方,運營商都提供了技術方案,比如中國移動使用EDGE(不大好用),中國聯通WCDMA.鐵路並不提供上網,如果你帶了便攜電腦可以上網,可以在座位前面或後面找到電源插座.....不過我用過幾次,我的上網服務是中國電信CDMA2000的.速度不大穩定,看youtube之類的需要非常長時間的緩衝.時間長到讓你放棄.但看看新聞,上上BBS沒有障礙

但用戶數量最大的老式GSM手機通話和上網功能都無法使用.

前幾天在剛從上海回來,在大陸,稍微長距離的移動我都是靠動車(就是和諧號)

如過單純以車廂而言,跟我們的高鐵真的不相上下,一等座也跟我們高鐵商務艙有的比

行駛中平穩,隔音各方面也都在水準之上,準點率也相當好

在上海前往蘇杭,南京及崑山都是利用動車

但美中不足的是,祖國同胞的水平還是得加強,最讓我無法忍受的是在車廂內的大聲喧嘩

無論是聊天,或是講手機,其聲音都是大的惱人(都有一股衝動想開罵)

上下車進出站也是人擠人,根本沒有秩序可言

後來,我都是等到人差不多了,才動身,也可以避免不肖份子從中動手

車站方面,只有上海南站及南京算是設計比較好的(現代化),其餘車站

但在大陸,我還是偏愛利用動車,如果各位有機會坐過其城鄉間的一些巴士或客運後( 嚇死人)

就會明白我的意思( 年初帶老婆從桐鄉坐小巴到烏鎮 一路上,神經都是繃的緊緊的)

說來說去,台灣高鐵算是很好了,明亮乾淨的車站,有禮貌的服務人員,安靜的車廂乘坐空間

從竹北回高雄,都是我第一選擇的交通工具

到大陸出差這麼多次,大陸的進步真的是很快,遠遠超過台灣(當然是指都市而言,一般鄉間還差的遠)

台灣"目前"只贏在人文水平,但大陸是會慢慢趕上來的

我們再不努力,以後都得要看人家眼色過活

台灣 加油吧!










酷企鵝0135 wrote:
車站方面,只有上海南站及南京算是設計比較好的(現代化),其餘車站...(恕刪)

大陸不錯的火車站還是有一些的……

下面的照片是廣州、武漢、長沙的,武漢、長沙都是內陸省份




沒有核彈、航母,你是破壞地區平衡的邪惡勢力;有了10個航母群、萬顆核彈,你就是維護世界和平的重要力量
bluegecko wrote:
我是大陸的,專門註冊...(恕刪)


推+1
其實這些資訊在對岸也吵了很久
因為一般民眾根本不會透過普通媒體知道這些(或不願去知道!?)
但是在一些對岸的鐵道或相關技術的討論區中
許多有關於技術或更深入的討論都能看到
而裡面的大陸網友也都普遍了解這些事情

其實吵來吵去
都是源於一般人對於"自主知識產權"的定義問題差異
你我有著不同的定義標準
出來的結論當然南轅北轍
然後就變成爭吵了...
bluegecko wrote:
我是大陸的,專門註冊了一個ID來說這個事情.
這個"自主知識產權"的問題,其實大陸也很苦惱.其實自主的定義只是自己掌握了這個產權的權利.包括引進的.但是大量的地方媒體每天就在扭曲這個事情,記者並不了解技術問題,即使了解,也只能正在宣傳部的通稿的基礎上增加一些描寫來體現自己的不同.增加的描寫完全是被限制的,最後只能是增加歌功頌德的那些東西,所以扭曲的時間長了,就慢慢的變成否定發明者了.這樣做的都是地方媒體(一般的市/省台).其實大型的以及國家媒體(中央的或大型專業集團下的媒體),是從來不否定引進技術問題的.而且是公開認可是必須高價引進各國技術的. ....

模仿只是第一步, 青出於藍更勝於藍是第二步, 無中生有是第三步. 地球是圓的, 風水也是輪流轉的!
看到这篇,忍不住注册了账号,想说一下自己的看法

中国高铁技术确实是引进的,自主生产那只是官方说法,大陆普通百姓都明白是引进的。但这些技术现在大陆基本都消化吸收了,并结合自己的实际国情对引进技术进行了很多改进。中国和日本、德国和法国不一样。日德法国土面积小,铁路所跨越的地区气候和地质条件也比较类似。而中国国土广袤,地形复杂,横跨多个不同的气候和地质区域,完全照搬引进技术显然是行不通的,必须考虑实际情况进行改进,所以大陆官方说有一定的自主知识产权也有一定的道理!再者,大陆兴建高铁除去张扬一下以外,军事战略意义也相当大(比如一旦发生战争,用高铁就可以大量迅速的投放兵力,所以阿三怕,北极熊也怕。俄罗斯为什么要修海参崴到哈巴罗夫斯克的远东高铁啊?!也有这方面的考虑)。另外一点完全是为民生。每年春运,大陆铁路的承载量要达到好几亿才能满足人们回家过年以及外出旅游的愿望,这个数字不知台湾网友听了有没有乍舌,不过的确如此,致使春运期间一票难求,黄牛党泛滥!有了高铁之后这些应该基本都能解决了!另外磁悬浮技术也是买来的...


还有,不要把中国同欧美日相比,毕竟我们只是第三世界的国家,哪能和那些超级大国相比呢。如果什么都能和他们相提并论,那中国不早是发达国家了。从美国对我们实行岛链式的封锁,到我们冲破重重封锁发展的现在,我们已经很不容易了。有点成就大陆人不能太骄傲,台胞也不要那么挖苦。大陆人能仿,但仿的有价值啊,最起码价格低了,能让这些第三世界13亿人买得起超级国家人民用的东西了。但话又说回来,哪个国家一开始没仿过呢?日本没有,韩国没有,还是你们台湾没有......别忘了,好像台湾也有过一段时间是以生产垃圾产品文明世界的吧。真不明白,口口声声说大陆那不好这不好,这素质不高那素质不高,却又有好几百万台湾人在大陆。我们知道我们不好,我们正在慢慢改,毕竟文革十年,中国的教育整整断了一代人,那些四五六十岁的人素质是不高的,但年轻人呢?你们留点口德好不好。刚才还看到有个台湾网友说,台湾有个企业在大陆养活几千万人,我在很无语了,这就是你们台湾素质高的人说的话吗?那这样的话,这个企业可以养活整个台湾人口了,你们也仅仅只有2300万啊!

别打嘴炮了,好好学习努力工作吧,看台湾现在都成什么了,由亚洲四小龙都变成一条虫了,有打嘴炮的时间去为台湾创造点GDP吧。

最后希望台湾加油!大陆加油!..
chhuang1010 wrote:
你會覺得台灣人心態有...(恕刪)

你说的话理没错...就像为什么他不能成为我的朋友.我是不是该想想是不是自己的问题..但是不是所有和你关系不好的人都是因为你的人品有问题呢?还有哦你有几句话同样适用台湾或是美国..立场不一样..看的东西就不一样..政治永远是阴暗的.因为它最现实..只要符合大局利益不是吗..
提到台灣高鐵,我是絕得台高沒有必要一再追求速度。現在新幹線也已經不是以速度作為目標,反而是致力於提高列車性能、減低噪音與提升安全性。其實我是絕得台高應該要買高加速型的EMU,700T的2.0我絕得似乎不太購,不知等苗彰雲三站設立以後每站停的時間會多出多少。不過我也希望台灣能夠發揮我們電子業的專長,趕快研發出能夠相容於700T的電子零件,我想大家都知道電子零件改款速
度很快,五年十年就來個款是大更新,700T約小700系8至9年,等700系退役的那天700T可能還得繼續跑,現在700T還算新車所以買零件可能還沒啥問題,但十年後是否能夠再已很低的價格向日方買零件就不知了,所以希望台高能參考北捷的做法,設置研發中心來研發可相容目前列車的零件,以維持列車的妥善率。
gigihh wrote:
提到台灣高鐵,我是覺得台高沒有必要一再追求速度...(恕刪)
同意,台灣用300km/h的高鐵已敷所需。
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