比起越野與操控?四驅系統是否更應列為安全配備?

Dwing wrote:
不是我搞錯了光這一...(恕刪)



雖然你說了很多基本常識

但你還是沒有回答到點啊

再貼一次

某台車今天要進行繞錐測試

結果轉彎時外側輪抓地力不足而一直打滑

請問這個時候AWD在力學原理上

可以起到什麼幫助?


Verita1998 wrote:
自然科學的事情又不...(恕刪)

你以為取樣數較多一定就準確?
很抱歉那不一定
那是教科書上的概念
運氣好你不需要取樣太多
而且取樣是針對相同母群
請問你的統計母群為何?要比較什麼?
使用怎樣的模式?那些可當控制變因?
這都是IIHS做的不是你吧?
但我怎麼覺得你說的信心滿滿?

我只覺得你很[專家]
你說CR它是個造假的機構
所以不接受他說的AWD在彎道和煞車沒有較佳循跡
但是你卻又拿CR做的AWD測試中CRV開起來像前驅車來說
這可說AWD比FWD在彎道中比較好
既然CR不可信不是應該任何試驗都不可信
IIHS的統計被一家媒體說這可能顯示AWD較安全
你就拿來引用
但當提到為何AWD性能好的forest致死率較高
你就要說成那是取樣誤差造成的

簡單說
我覺得你比CR或IIHS還要[專業]
因為你可以在沒有任何原始數據下
自由的在他們的文章或統計中
一下子接受又一下子不接受
只找你支持的部分來自圓其說
那我很好奇你認為AWD較安全是從哪得知的??
是哪個專家?哪個機構?
啊,是自己推演?
那你果然是個[專家]

說來說去
你也沒沒提出任何雨中AWD比2WD安全的任何實例
你甚至沒有提出任何該如何知道這差別的方法
你就在那說了一大堆教科書上的理論
然後呢?
叫人提反證是你先要有[證據]支持自己的說法
說個循跡較好就較安全那叫做合乎邏輯的理論
不叫做證據更不叫做實例

本來我還期待可以從你回覆多些資訊
看樣子我期待太高了

暴君 wrote:

雖然你說了很多基本常識
但你還是沒有回答到點啊
再貼一次
某台車今天要進行繞錐測試
結果轉彎時外側輪抓地力不足而一直打滑
請問這個時候AWD在力學原理上
可以起到什麼幫助?


AWD在力學原理上的作用 是在還沒打滑前,不是打滑後

就說過了,AWD 是用在打滑前,電子設備是用在打滑後

一直針對不是AWD,2WD的特性來討論AWD 不是很奇怪?
Verita1998 wrote:
怎麼跟米其林說的不...(恕刪)



米其林那個是一個開始沒有開啟TC,後來開啟不就下去了?

難不成你是看成一開始是開啟,後來關閉才上去?


第2個影片

是ESP啟動時會限制動力並阻止輪胎打滑,所以動力不夠爬不上去

所以把ESP關掉後就爬上囉

脫困時要關閉ESP,我想這是很基本的常識吧?

你是想用ESP不能用在越野脫困這點表示ESP沒用嗎?

一般道路行駛時,如果輪胎打滑了ESP還不介入,那才更危險呢

暴君 wrote:
脫困時要關閉ESP,我想這是很基本的常識吧?
一般道路行駛時,如果輪胎打滑了ESP還不介入,那才危險呢


那你貼的冰上打滑算不算脫困?
Dwing wrote:
那你貼的冰上打滑算...(恕刪)

看清況囉

如果驅動輪某輪的抓地力已經幾乎為零,沒有辦法讓車輛移動,只會一直打滑,那就要關ESP,賭其他驅動輪還有沒有用

但如果驅動輪抓地力還夠,只是要用非常細膩的引擎出力來操作時,那ESP就該打開


Verita1998 wrote:
自然科學的事情又不...(恕刪)

你知道我為何一再提到IIHS,NHTSA,NCAP這些機構?
因為這些機構不但主導、研究汽車安全且自己測試汽車相對安全
像NHTSA還須評估建立汽車安全測試法規
無論是汽車安全法規、新車評介NCAP測試或是汽車安全研究
這些機構應該相對最了解的機構
像NCAP就是要介紹民眾如何去看汽車相對安全性以做為購車參考
所以這些機構所[相信]所介紹的汽車安全知識
我認為是相對正確且合適的
就像你也會在那拿ARTC的說法支持不是嗎?

我說今天這些機構不提AWD和安全才不是要當反證
我接受AWD在一些情況下比較安全
但是我要更實際的說法:我有必要用或買AWD
所以我會去參考這些機構的說法
但他們並沒有把AWD看成需要的安全配備
也無意建議民眾考慮
這可能有很多考量
像Dwing大說的AWD成本問題確實也可能造成這些機構不把注意放在這原因
但這就是現況
這就是現在國外在購車的態度

這和AWD有沒有比較安全有何關係?
關係就是AWD就算有比較安全
它不是需要優先被考量的
AWD的很多狀況的優勢
目前ESC、TC、AEB都可以幫助達到
這使得AWD最主要的目的不在安全


Dwing wrote:
AWD在力學原理上...(恕刪)

似乎理解錯了

我前面問的一直都是針對橫向輪

你認為AWD可以分配扭力到四輪,所以不易打滑

所以我就問你啦

轉彎時外側輪會面臨抓地力不足

請問這個時候AWD在力學原理上

可以起到什麼幫助?


給你一個提示好了

普通差速器、繞錐、內外輪抓地不平衡

會發生什麼事?


暴君 wrote:
但如果驅動輪抓地力還夠,只是要用非常細膩的引擎出力來操作時,那ESP就該打開


這句就是AWD,2WD 兩者循跡性差異所在

上面說過過了,理論上驅動輪的動力輸出 AWD 只有 2WD 的一半.

在沒有電子設備輔助下

在相同油門下 是AWD(1/4引擎輸出)還是2WD(1/2 引擎輸出)容易超過輪胎最大抓地力?
暴君 wrote:
似乎理解錯了
我前面問的一直都是針對橫向輪
你認為AWD可以分配扭力到四輪,所以不易打滑
所以我就問你啦
轉彎時外側輪會面臨抓地力不足
請問這個時候AWD在力學原理上
可以起到什麼幫助?
給你一個提示好了
普通差速器、繞錐、內外輪抓地不平衡
會發生什麼事?


請問什麼叫橫向輪

為何會面臨抓地力不足你知道原因嗎?

還有 你知道為何是驅動輪會先發生打滑的原因嗎?


暴君 wrote:
給你一個提示好了
普通差速器、繞錐、內外輪抓地不平衡
會發生什麼事?


不用給我提示,在內圈輪沒有離地空轉前,就算用普通差速器,你想的都不會發生

為何前驅會轉向不足,後驅會轉向過度 是為什麼?
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