比起越野與操控?四驅系統是否更應列為安全配備?

暴君 wrote:
米其林那個是一個開始沒有開啟TC,後來開啟不就下去了?


剛好相反,如果你有聽他們說什麼的話,而不是看影片而已。他們提到,TCS不應該關閉,除非兩個狀況:
一是,如果你要爬一個高聳又結冰的斜坡,請關避TCS。
二是,你想前後搖擺脫離坑窩時,請關閉TCS。
是不是跟你說的相反?

暴君 wrote:
脫困時要關閉ESP,我想這是很基本的常識吧?
你是想用ESP不能用在越野脫困這點表示ESP沒用嗎?


這個常識我還知道,雖然不懂越野。
我從來沒說EPS沒用啊!想太多。
我納悶的是,ESP關掉以後,TCS還有功能嗎?就我所知,影片中三代森關掉VDC以後就沒TCS功能了,TUCSON我就不知道。
為什麼影片中的結果跟你說的相反?關掉VDC,關掉TCS後反而爬的上去。至少三代森是如此。

Dwing wrote:
你的認知中,AWD...(恕刪)

因為你一直扯開話題囉

別忘了AWD能把動力傳到後輪

但後輪並不負責轉向 (如果你是指有後輪轉向的車那另當別論)

所以面對繞錐測試時內外輪負重變化的抓地不平衡

AWD在力學原理上

可以起到什麼幫助呢?

我一直強調的是在繞錐測試哦

暴君 wrote:
因為你一直扯開話題囉...(恕刪)


後輪相較FWD,提供比較大的抓地力還有向前的牽引力。
這樣的情況對繞椎有沒有幫助我就不知道了。
Verita1998 wrote:
剛好相反,如果你有...(恕刪)


要看情況

關閉EPS,就會造成主動安全失效

若發生左或右輪的抓地力不平均而單輪打滑,那車子就會側滑出去

所以你沒看見車子衝上去後都歪到一邊嗎?

不過越野脫時因為車速很慢,就算打滑了也不會發生什麼嚴重碰撞,頂多擦撞,所以可以這樣做而已


而且影片那種情況

與其說是路面抓地力不夠

到不如說是積雪太深

讓輪胎打轉把積雪給掃掉,輪胎接觸到積雪下的路面時,就回復抓地力了

台灣這情況太少見了

就算是到武嶺賞雪,路面也是冰面而不是雪面,路上積雪通常都已被掃開了

所以道路情境就會是我一開始貼的影片那種爬冰坡的情況

所以就這樣囉


Verita1998 wrote:
後輪相較FWD,提...(恕刪)

一般做繞錐測試通常車速不會刻意開快

與其說是考驗最大抓地力或牽引力

不如說是考驗單輪制動利用反作用力修正車身動態的能力

與其讓輪胎硬吃下全部的慣性力

不如利用單輪制動形成反作用力抵消一些

Cloudy Shiau wrote:
那是教科書上的概念


要反駁教科書上的觀念要有非常的證據(前面有關知道有提到),就算是IIHS,ARTC要反駁教科書都一樣要有非常證據。。教科書上的東西,尤其是自然科學的教科書,是人類目前的已知。你當然可以當類似布魯諾的角色,只要像他一樣厲害提出鐵證,恭喜你,一般那都是諾貝爾獎等級的事。


Cloudy Shiau wrote:
請問你的統計母群為何?要比較什麼?


IIHS都幫你弄好了,需要我們擔心這個問題嗎?
不然你說說他們分4WD,2WD,大中小來統計要幹什麼?無聊找樂子嗎?


Cloudy Shiau wrote:
所以不接受他說的AWD在彎道和煞車沒有較佳循跡
但是你卻又拿CR做的AWD測試中CRV開起來像前驅車來說


所以你都沒看我寫的什麼叫知道(對了,你還沒說說你認為的知道)。
為什麼選擇性挑這些機構的報告,最重要依據是沒有違反目前的已知(一般指教科書)。如果它的報告符合教科書上寫的(至少沒違反抵觸),為什麼不用?小木偶也不是每個字每句話都說謊。
如果寫的跟教科書或已知不一樣,當然要有非常的證據。



Cloudy Shiau wrote:
你也沒沒提出任何雨中AWD比2WD安全的任何實例
你甚至沒有提出任何該如何知道這差別的方法
你就在那說了一大堆教科書上的理論


所以你還沒去看那一千多樓,要教科書,要物理學,要影片,要測試,裡面通通有,同樣的東西再說一次實在很累。
如果一千多樓的論證都無法說服你,我在這裡又能說什麼?
說到一千多樓,我們h大師好久沒上來LDS,變的有些冷清。
暴君 wrote:
要看情況
關閉EPS...(恕刪)


覺得沒回答到問題:為什麼你po的影片,你的說法跟米其林說的不一樣。
米其林可沒說看情況,前面你也是說TCS就辦的到。兩個總有一個是真的吧!


暴君 wrote:
所以你沒看見車子衝上去後都歪到一邊嗎?


我問的問題好像不是車子會不會歪吧!

暴君 wrote:
有TCS就能輕鬆爬上去了

暴君 wrote:
就算是AWD去爬那個坡也是要用TCS才能上的去


我的問題是你說的這兩句話。
跟米其林說的,做的測試都完全相反。
跟三代森,Tucson的影片也不一樣。

暴君 wrote:
不如利用單輪制動形成反作用力抵消一些


所以單輪制動是2WD的力學特性?AWD沒有?
Verita1998 wrote:
跟米其林說的,做的測試都完全相反。
跟三代森,Tucson的影片也不一樣。


影片我又重看了幾次

我覺的問題是積雪太深

因ESP會制動打轉輪而無法讓輪胎把積雪給掃掉

所以先關閉ESP讓輪胎持續空轉把積雪掃掉

積雪掃掉讓輪胎接觸到下面路面時,就有抓地力了

如果今天台2WD,用同樣方式應該也能把積雪掉

只是可能要花比較久的時間

就這樣囉

所以這是一個好問題

以後爬坡可能還要分成爬冰坡跟爬雪坡了



Verita1998 wrote:
所以單輪制動是2WD的力學特性?AWD沒有?


單輪制動是用卡鉗的技術,跟2WD或AWD都無關

所以我一開始就說了繞錐測試時是電子差速鎖的功勞

也不只一次強調是在繞錐測試,而且是處理內外輪抓地力不均的問題

已經把場合與狀況寫出來了,可是話題還是被愈扯愈遠






這問題沒月經文也是季經文了


以操控來說,前驅、四驅、後驅各有各的好

前驅代表HONDA FK8,後驅代表 BMW M3 GTS 四驅代表 WRX STI

都有其優點


以越野來說,只有少數真的有能力OFFROAD

以安全來說,正常道路都差不多

雪地泥地四驅脫困性的確比較好,這台灣不常見此地型



安全性來說,正常行駛三種都差不多

跑山路也是各有優點


看大家用途而已


要選四傳,三菱、奧迪都不差

主要不是單純四傳,而是良好的系統(S-AWC)還有硬體(LSD)

暴君 wrote:
以後爬坡可能還要分成爬冰坡跟爬雪坡了


米其林說的是ice,不是snow。雖然影片中是snow.
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