CrazyShark wrote:
我朋友就是開手排的,...(恕刪)


你的問題要分幾個方向來看

1. 如果你自己同時擁有手排跟自排
而且你每天都要開這兩種不同的系統
我想 ~ 這樣的問題?你也只是說說笑笑,不會太認真去思考的 ~

2. 雙離合器變速箱,的確是可以很手排操控
但 ~ 這系統跟傳統的腳踩離合器在控制上,還是有不同的地方
這點 ~ 我是親身開過的體驗,不是朋友誰誰誰的車,所以可以很明確的跟你討論
說穿了,問題點還是在於隨心所欲,跟人為控制的程度的不同
雙離合器變速箱的車有他排檔上的好處。〈 簡單、方便 .... 〉
但腳踩離合器換檔,也有他的學問!離合器不是只有用力踩下去,跟放開這樣而已 ...
而且 ~ 他還有一個便宜、好維修的最大好處

3. 舉柴油引擎這個例子,方向就錯很大了〈坦白說,這點會顯露出你不太懂車 〉
首先:開手排車一定要拉轉?錯 ....〈 怪了?為什麼會有這樣的觀念?〉
不管是什麼類型的引擎?換檔時機,都是最大輸出點之前換檔
就算是汽油引擎,動力輸出也有一個曲線
而且不是隨意要拉就一定可以拉得上去〈 還是要看引擎負荷以及對應擋位是否匹配 〉

其次 ~ 普通的柴油引擎,標榜的就是低轉高扭力的輸出曲線
所以你說柴油引擎不用拉轉這點 ....
事實上是引擎設計若本來就不是高轉速柴油引擎
你想拉轉也拉不上去!而且也沒必要 ....〈 硬拉也只是冒黑煙 〉

總之 ~ 討論這問題?真的會開手排的人
根本不用管是什麼類型的引擎,或是轉速多少就可以開車的
因為 .... 開手排車比較像是靠感覺在跟車子對話,因而開車的
以上 ! ~

b7874639 wrote:
你還是用點心、花點時間,更新一下資訊
各家變速系統差異,看一下吧,資料都給你,還不更新
關鍵字:此〔嶄新變速系統〕是屬於那一種變速箱?
關鍵字:手排車保證比自排車省油嗎? 有沒有自排比手排省油的?


建議你先去學會閱讀文章
然後學點禮貌
最後去學開車

想要開砲,也要先搞懂自己在說什麼
就算亂砲,也要搞清對象
硬要放砲? ...
這麼想要羞辱自己的話?那我就真的幫不了你了

這篇誰跟你在討論手排跟自排誰省油啊?
ericlee5 wrote:
3. 舉柴油引擎這個例子,方向就錯很大了〈坦白說,這點會顯露出你不太懂車 〉
首先:開手排車一定要拉轉?錯 ....〈 怪了?為什麼會有這樣的觀念?〉
不管是什麼類型的引擎?換檔時機,都是最大輸出點之前換檔
就算是汽油引擎,動力輸出也有一個曲線
而且不是隨意要拉就一定可以拉得上去〈 還是要看引擎負荷以及對應擋位是否匹配 〉

其次 ~ 普通的柴油引擎,標榜的就是低轉高扭力的輸出曲線
所以你說柴油引擎不用拉轉這點 ....
事實上是引擎設計若本來就不是高轉速柴油引擎
你想拉轉也拉不上去!而且也沒必要 ....〈 硬拉也只是冒黑煙


不懂柴油引擎的特性就不會買柴油車了啦,
我針對的是電腦強制換檔,
你有看沒有懂?

之前每天開3頓半的貨車,
不知道算不算會開手排車

還有請問你開哪台手排車啊???
手排車跟自排車就跟 傳統底片相機比數位相機 ,機械手表跟數字手表比較一樣!


比快? 比省油? 比...... 相機比畫素高 比便利 比性能??


基本上傳統的東西 就是一個感覺!

我有純手排車 也有自排車, 手排車的駕駛手感超好! 其他沒有一項能贏自排車!

我也有傳統底片單眼, 按快門過片.....就是感覺超好! 其他沒有一樣贏過數位單眼!

摸過機械表的 誰玩數字表啊!!



就是感覺!!  跟其他性能完全無關!!

用心體驗 愛上的就愛死了! 不愛的打死都不會再用 , 就是這樣!



另外
貨車的手排 精緻度無法跟轎車比, 我家也有過 3.5T
歐洲的手排跟日本的也不一樣!
轎車 跑車跟越野車的離合器也有不同,
有機會請多多體驗!!

ericlee5 wrote:
建議你先去學會閱讀文章
然後學點禮貌
最後去學開車

想要開砲,也要先搞懂自己在說什麼
就算亂砲,也要搞清對象
硬要放砲? ...
這麼想要羞辱自己的話?那我就真的幫不了你了
這篇誰跟你在討論手排跟自排誰省油啊


建議你確實用關鍵字去看一下文章

二組關鍵字的內容都是說各家變速系統的差異

並不是在強調省油,實讓人認為,你未親自去看過文章

會提供資料讓你參考,因下面段片,好資料給你參考,硬要說別人要炮你
ericlee5 wrote:
這點目前是電腦控制排檔,或是電腦模擬排檔的車無法跟純手排車相比的
特別是在山路或是上下坡的時候,只要控制好檔位,手排車絕對比自排車更隨心所欲
而且因動力損失較少...(恕刪)





CrazyShark wrote:
如果是柴油車的話,
雖然轉速超過4千5電腦會強制換檔,
不過2千~3千轉就夠用了,
根本就不需要拉轉,
更不會讓電腦強制換檔。

另外目前市售可以看到的柴油增壓引擎(VAG、PSA、BMW、Mercedes......等)中最大馬力均是在4000rpm出現,你要柴油車跑的快就一定要拉轉,哪來的柴油車不用拉轉之說法


ericlee5 wrote:
其次 ~ 普通的柴油引擎,標榜的就是低轉高扭力的輸出曲線
所以你說柴油引擎不用拉轉這點 ....
事實上是引擎設計若本來就不是高轉速柴油引擎
你想拉轉也拉不上去!而且也沒必要 ....〈 硬拉也只是冒黑煙 〉

這也要看「拉轉」的定義是什麼,相較於一般經濟取向的汽油車6000rpm左右達到最大馬力,柴油車的4000rpm比起來也許不叫拉轉,但是高轉速的汽油引擎一些最大馬力7000~8000rpm才出現的那這樣一般的汽油引擎的6000rpm是不是也不較拉轉了,因該是跟自己比,

pepsi_blue wrote:
另外目前市售可以看到...(恕刪)


我猜你沒開過柴油車,只會看數據來開車

請弄台柴油車來開,4000轉保持個幾秒來看看

保證你會覺得引擎要炸了。

c9006110 wrote:
我我猜你沒開過柴油車,只會看數據來開車

請弄台柴油車來開,4000轉保持個幾秒來看看

保證你會覺得引擎要炸了。

不好意思我從06年DOHC 16V 2.0TDI換到07年SOHC 8V TDI DPF 2.0TDI開到至今已經滿五年多了,又敢問您柴油小轎車開了多久?

我的車天天拉轉到4000rpm都沒炸掉,不知道您家的柴油車是哪家的技術這樣就會炸引擎?
dc1132 wrote:
手排車跟自排車就跟 ...(恕刪)

(就是感覺!跟其他性能完全無關!用心體驗 愛上的就愛死了!不愛的打死都不會再用,就是這樣!)

大哥~您的內容一針見血,但~~就是有人還是會問~為什麼愛開手排車?然後有人擁護回應,接下一些所謂~學者、理論家就開始對手排,這個舊式傳統的機械展開砲轟!油耗、性能,就連F1都可以扯進來!
這篇文章回到這邊還真是奇怪?
到底是要討論什麼?
可以先看清楚別人的發文後
再來開砲嗎?

b7874639 wrote:
建議你確實用關鍵字去...(恕刪)

這篇的回文 ...
我真的不知道你前一篇貼個兩張圖,後一篇叫我去更新資料的是什麼意思?
01 說不能貼連結?但如果你真的對這機構的運行模式很了解的話?
你大可以直接表達,把你知道的東西說出來。而不是沒頭沒腦的叫我自己去更新資料
然後後面又扯一個毫不相關的省油問題進來 .....
b7874639 wrote:
你還是用點心、花點時間,更新一下資訊
各家變速系統差異,看一下吧,資料都給你,還不更新
關鍵字:此〔嶄新變速系統〕是屬於那一種變速箱?
關鍵字:手排車保證比自排車省油嗎? 有沒有自排比手排省油的?

其實看完你的文章,我只看懂一個點就是〝你不喜歡開手排車 〞!
就這樣.....

CrazyShark wrote:
不懂柴油引擎的特性就不會買柴油車了啦,我針對的是電腦強制換檔,你有看沒有懂?...(恕刪)

恩 ~ 沒錯。我還真的有看沒有懂咧?
因為你是針對我〝動力直接傳輸 〞的回應 ~ 在那篇,後面莫名回了一個柴油車不用拉轉
我也回應了不管是汽油或是柴油,最佳換檔時機點永遠是在最大動力輸出峯值之前
而且 ... 開手排車要保持動力輸出,我也強調不是一定要時時拉高轉
至於你說的電腦強制換擋 ...
即使是柴油車,轉速到了該引擎的最大輸出點後,該昇檔的還是會昇擋
並不是說因為他工作轉速只有 2~3000 轉,你就認為他不會強制換檔 .....
所以 ... 你要強調的點什麼?可以再說得更明確一點嗎?

至於 pepsi_blue .....
呵!~ 我想我幾篇回文,要表達的其實很清楚了
我知道你要表達的意思
當然你針對我的回文那段,你說的是沒錯 ~
不過跟我回文給 CrazyShark 那段的意思,好像不太有相關性啊 ~
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