美國的油價,比台灣便宜?

jaysonya wrote:
日本一公升46元,假設他們的成本40元/公升,
那台灣的成本不可能低於40元/公升,
因為產油國不可能以便宜太多的價格賣給台灣原油

退一步假設一樣40元/公升好了
那現在一公升4元的賠本空間誰要出?


每個國家購油成本不會差太多沒錯...
台灣經營之神.早在6輕還沒蓋好時.他就精算出售價能比中油便宜三分之一就能賺錢了..
中油國營.經營效率太差.加上一堆人謀不臧..如果今天不是台塑跟中油狼狽為奸..如果今天台灣汽油都是民營自由競爭.是不是在汽油合理器潤應該就會是當初王永慶所說的他的汽油能賣比中油便宜三分之一?...
況且.中油為國營.汽油的波動又最會帶動物價.政府本來就該在能力範圍內儘量況制不讓汽油帶頭漲價來加速通膨.
大家都沒有討論到【煉油成本】!

既然每個國的買到的原油價格都一樣,台灣的國民所得又比較低,所以相對台灣的煉油成本本來就應該其他國都還要低,煉油成本低,燃料稅外加,所以台灣的油品的價格就一定得比其他國家低。

所以我就很想知道,現在各國的油品價裡,原油的成本佔了多少,煉油成本佔了多少,這樣一比就知道台灣的油品貴不貴了...
ansonhsu wrote:
大家都沒有討論到【煉...(恕刪)

以中油的經營績效..人謀不彰+一堆米蟲...不用比..煉油成本絕對世界第一..
所以..王永慶以前嗆他提煉的汽油能賣比中油便宜三分之一...這點我一定相信...但是.....他受不了暴利的誘惑所以當然賣跟中油平價囉....
喔喔~~現在已經漲到超過四塊錢啦?
以前九一一那時~LA89油價曾跌到USD$0.89/加崙
我那時開Dodge Caravan(吃油怪獸)加滿也才USD$13.XX
真是今非昔比~
大家要珍惜能源阿!!
lf958 wrote:
每個國家購油成本不會差太多沒錯...
台灣經營之神.早在6輕還沒蓋好時.他就精算出售價能比中油便宜三分之一就能賺錢了..
中油國營.經營效率太差.加上一堆人謀不臧..如果今天不是台塑跟中油狼狽為奸..如果今天台灣汽油都是民營自由競爭.是不是在汽油合理器潤應該就會是當初王永慶所說的他的汽油能賣比中油便宜三分之一?...
況且.中油為國營.汽油的波動又最會帶動物價.政府本來就該在能力範圍內儘量況制不讓汽油帶頭漲價來加速通膨.


我覺得事情應該看重的是結果,
王永慶之前到底怎麼算可以比中油便宜三分之一的油價,還能賺錢....
這點我是不曉得,但我知道的是,台塑石化從開始賣油就從沒比中油便宜三分之一過,

你也不要過度迷思在"民營自由競爭"這幾個字上面,
你仔細閱讀你的文章,沒有發現前後是個非常矛盾的說法嗎?
所謂的自由市場就會完全的反映原油成本,而參考美國驚人的漲幅,你可以接受嗎??
其實到最後,也只是因為油價漲了,荷包縮水了,而開始罵東嫌西的吧....

你覺得以我們台灣的現況,在所謂的完全自由市場下,
有可能比美國這樣自由市場所賣的汽油更便宜嗎??
油價上漲本來就合情合理,該去探討的是政府怎麼幫我們經濟成長,
好讓大家的收入變多~
ansonhsu wrote:
大家都沒有討論到【煉油成本】!

既然每個國的買到的原油價格都一樣,台灣的國民所得又比較低,所以相對台灣的煉油成本本來就應該其他國都還要低,煉油成本低,燃料稅外加,所以台灣的油品的價格就一定得比其他國家低。

所以我就很想知道,現在各國的油品價裡,原油的成本佔了多少,煉油成本佔了多少,這樣一比就知道台灣的油品貴不貴了...


不懂....為什麼台灣國民所得低,煉油成本就應該比較低??
你以為所謂的煉油廠是一堆工人在裡面挑原油然後生火燒嗎??
現在的石化工廠已經多是全自動化生產設備了.....
硬要說煉油成本,大概就是建一個煉油廠所花的錢之類的....
很可惜,因為我們台灣不重視石化設備工業的情況下,
超過7成的煉油廠設備必須從國外購買回來.....
類似.....Linde, Air Liquide的氣體純化設備(PSA or ASU),
John Zink的燃燒設備,所謂的焚化爐主體設備等......

而台灣主要涉及的工程公司中,中鼎規模最大,下來的富台工程等都有一定的設計能力,
但是和國際大廠如....JGC,CB&I,IHI,Technip等,實力都相差太遠....
我先提醒你 節能減碳別隨便亂喊, 就在這幾年,忽然要發展什麼綠色產業,喊什麼替代能源,才造成原物料大漲,
別中了商人的計了.

你先想想看 生產一片太陽能板,製造生質柴油, 要耗掉多少資源?
太陽能真的能發電,是用在手錶嗎?? 拿農作物做燃料,效率???還是又造成原物料飆漲??
反核能,用風力發電 可行??

jhsimon wrote:
去產油國買原油他們會...(恕刪)
原來煉油成本不包括人事成本?!
煉油都不需要任何的人力?

請問在亞洲地區有哪幾個國家的石化設備工業比台灣還要發達的?該國的國民所得以及現在的油價又是如何呢?
ansonhsu wrote:
原來煉油成本不包括人...(恕刪)


他們只是想告訴你人事薪資成本佔總成本的比例沒你想的高而已

以敝工廠作木工diy這種傳統勞力密集的產業來講人事薪資落在總成本20~30%之間,轉投資的對岸分公司更只佔10~20%(去年薪資尚未調整前更只佔7%不到)

不管傳統.石化.精密加工這些產業主要成本裡往往還是電.水.原料這些成本比例佔最重
ansonhsu wrote:
原來煉油成本不包括人事成本?!
煉油都不需要任何的人力?

請問在亞洲地區有哪幾個國家的石化設備工業比台灣還要發達的?該國的國民所得以及現在的油價又是如何呢?


煉油成本裡的人事成本比例很小,
把整體成本來細看,人事成本的比例又更小(微小~)

煉油當然需要人力,畢竟就算是自動化的工廠,還是需要有人在CCR裡待著~
但說要和煉油廠硬體設備比起來,那又顯的微不足道了.....
不說多,中油大林廠目前正準備發一個工廠案,
我猜沒個300億台幣也要250億台幣,這工廠還只是中油眾多工廠之一小部分喔~
試問你的人事成本怎麼去相比??
把所有一年中油所有的工程預算拿來和人事預算來看,是非常可笑的比較.....
更不用說台塑集團了.....

回應你的問題....亞洲地區石化設備比台灣發達的喔....還真不少....
1. 日本 (還需要介紹公司嗎??)
2. 韓國 (現代重工,KHE,三星重工,Darlin, Wooyung等.....)
3. 大陸 (太多了,舉不完....)
4. 新加坡+馬來西亞 (海上鑽井工程)
5. 印度 (以便宜價格攻佔東南亞石化工程,在酒精汽油有特殊廠商)
至少國民所得和油價嘛,我想從日本到印度你可以發現,石化設備工業強弱和國民所得,油價
並沒有啥特殊關係....

台灣搬到世界的廠商嘛....
1. 中鼎工程 (常做完才發現虧大錢....)
2. 東元 (馬達還不錯~)
3......what else?
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