扭力等於加速能力？ - 加上【時間觀念】的後續討論篇

walileg

8分

81樓

walileg

個人積分：8分

文章編號：34180276

ACON99 wrote:
所以輕輕踩油門跟重重踩油門輸出的扭力都一樣?
空車跟載滿貨只要是同轉速輸出扭力都一樣?

所以如果今天我車上多載兩個妹引擎輸出的扭力會變大還是變小阿？
有什麼證明？

另外請不要逃避一個很基本的問題

用手排E92 M3舉例搭配265/40/R18輪胎
四檔3900轉時速107km 降到三檔是5176轉

四檔3900轉引擎輸出扭力295 lb-ft/219hp
三檔5176 轉引擎輸出扭力約285lb-ft/280hp
請問在107km的時候是三檔加速快還是四檔

請解釋為什麼三檔加速比較快比四檔快

2012-02-29 11:44 #81

ACON99

180分

82樓

ACON99

個人積分：180分

文章編號：34180395

提供一些跑車導向的汽車 0-60mph 加速排名與扭力/重量比(公制) 馬力/重量(kg)比
[作弊組] (a>1G)
1. F-1_______________________< 2秒(?) 0.596 1.508
2. White Zombie_______________1.8秒(?) 1.586 0.503
3. Venom GT(Lotus Exgie魔改)______2.5秒 1.361 1.043
3. Bugatti_______________________2.5秒 0.794 0.635
4. Koenigsegg Agera R____________2.9秒 0.775 0.864

[超跑組]
5. LP700-4_____________________2.9秒 0.438 0.444
5. GT-R_____________________2.9秒(?) 0.365 0.318

7. 911 Turbo S__________________3.3秒 0.442 0.334
8. 599 GTO____________________3.35秒 0.414 0.441

9. Corvette ZR1_________________3.4秒 0.538 0.419
9. 458 Italia_____________________3.4秒 0.391 0.413

[跑車組]
11. Corvette Z06_____________3.7秒 0.438 0.348
11. 911 Turbo_______________3.7秒 0.389 0.299
11. Tesla Roadster S_________3.7秒 0.324 0.233

14. Panamera Turbo S________3.8秒 0.381 0.279
15. California_______________4.0秒 0.297 0.278

16. Lotus Exgie S___________4.1秒 0.235 0.238
17. BMW M5________________4.3秒 0.348 0.288

18. BMW M3/E90____________4.5秒 0.237 0.248
19. Porsche 911_____________4.8秒 0.278 0.25
20. Porsche Boxter__________5.0秒 0.269 0.235

21. Honda S2000____________6.4秒 0.161 0.186
22. Honda Civic Type-R_______6.4秒 0.146 0.152

2012-02-29 11:49 #82

walileg

8分

83樓

walileg

個人積分：8分

文章編號：34180567

壓縮米 wrote:
那篇不是有提到:"車...(恕刪)

觀念上有一點要弄清楚

1.扭力大不一定代表馬力大
10,000 lf-ft @10rpm 扭力夠吧
但是其實只有19匹馬力
國外大一點的除草機都不只了

2.馬力大可以得到的輪上扭力就一定比較大
1000hp@100rpm 跟 1000hp@10000rpm
透過不同的齒輪比
理論上能夠換得的輪上扭力是一樣的

所以看加速最重要的是馬力輸出的曲線

2012-02-29 11:58 #83

walileg

8分

84樓

walileg

個人積分：8分

文章編號：34180622

ACON99 wrote:
提供一些跑車導向的汽...(恕刪)

不要扯東扯西的還是老問題

用手排E92 M3舉例搭配265/40/R18輪胎
四檔3900轉時速107km 降到三檔是5176轉

四檔3900轉引擎輸出扭力295 lb-ft/219hp
三檔5176 轉引擎輸出扭力約285lb-ft/280hp
請問在107km的時候是三檔加速快還是四檔

請解釋為什麼三檔加速比四檔快

2012-02-29 12:00 #84

壓縮米

0分

85樓

壓縮米

個人積分：0分

文章編號：34181368

walileg wrote:
觀念上有一點要弄清楚...
透過不同的齒輪比
理論上能夠換得的輪上扭力是一樣的

所以看加速最重要的是馬力輸出的曲線(恕刪)

觀念差異在:我強調的是加速來自輪上扭力,加速來自力或扭力,馬力是結果.
不是否定"大馬力加速快"這結果.說的都是同一件事,差別在,就物理學來說,加速不是功率的結果!

2012-02-29 12:34 #85

ACON99

180分

86樓

ACON99

個人積分：180分

文章編號：34181468

walileg wrote:
不要扯東扯西的還是...(恕刪)

在三檔適用的速度範圍內
三檔加速(拉轉速)比較快
但是速度上升之後
還是要換四檔
不然一輩子速度都上不去
這不是常識嗎?
不然車商做高速檔幹嘛?
給你降檔增加天外來的馬力用的啊?

2012-02-29 12:38 #86

Need For $$$

113分

87樓

Need For $$$

個人積分：113分

文章編號：34181630

walileg wrote:
不要扯東扯西的還是老問題

用手排E92 M3舉例搭配265/40/R18輪胎
四檔3900轉時速107km 降到三檔是5176轉

四檔3900轉引擎輸出扭力295 lb-ft/219hp
三檔5176 轉引擎輸出扭力約285lb-ft/280hp
請問在107km的時候是三檔加速快還是四檔

請解釋為什麼三檔加速比四檔快...(恕刪)

對不起我實在是看不下去了
三檔比四檔加速快還需要解釋嗎???
orz

退檔是因為齒比比較密扭力的更大所以加速比較快

變速箱設計的原理是什麼???
是為了讓馬力輸出讓可以延伸&扭力可以放大

這樓到底有沒有高手阿
連我這外行的都看破了也難怪a開頭的招架不住 幫不了你

THE POWER OF MONEY

2012-02-29 12:46 #87

ACON99

180分

88樓

ACON99

個人積分：180分

文章編號：34181651

百萬英鎊超跑 Bugatti 原廠數據
0–100 km/h 2.5 sec.
0–200 km/h 7.3 sec.
0–300 km/h 16.7 sec.
0–400 km/h 55.6 sec.
馬力派說加速會用到全馬力
就假設0-100kmph真的吃一千匹馬力(功率)好了
功率 X 秒數 = 功 = 動能
在真空下動能正比於速度平方
所以靜止加速到200kmph至少要是加速至100kmph的四倍動能

所以以加速100kmph的秒數去算
至少要加速 2.5 X 4 = 10秒鐘!
可是實際上是7.3秒啊?!
比真空中還快?

再看0-300kmph 至少要9倍動能
2.5 X 9 = 22.5秒
可是實際是16.7秒!?
光是250kmph定速空氣阻力+內阻就吃掉280馬力了還比較快?!

*我的解釋當然是0-100kmph用不到一千匹馬力....
不管你車有幾匹馬力對輪胎來說加速就是要扭力一圈一圈去轉

2012-02-29 12:47 #88

dinow chang

12分

89樓

dinow chang

個人積分：12分

文章編號：34181807

壓縮米 wrote:
那篇不是有提到:
"車輛的前進一定是靠引擎所發揮的扭力"
"功率是由扭矩計算出來的"

你說"加速看馬力，何錯之有??"

加速度就是看"加速度"，前面其實就導過了
a = T * ( we / wt ) / ( r * m )= P / m v
你可以從扭力看，但你不能單看扭力，必需同時看齒比、輪徑和車重
當兩台車的齒比、輪徑和車重都很接近，那你可以只看扭力
你也可以從馬力看，但是不能只看馬力，必需同時看車速和車重
同樣的，當兩台車的車重和車速相當時，那你可以只看馬力。

所以"加速看扭力"或是"加速看馬力"都是在某些假設前提下的結論。
這些假設很重要，決定這個結論適不適用你想分析的狀況。

2012-02-29 12:53 #89

walileg

8分

90樓

walileg

個人積分：8分

文章編號：34182153

Need For $$$ wrote:
對不起我實在是看不下...
退檔是因為齒比比較密扭力的更大所以加速比較快
(恕刪)

我才看不下去了如果台灣做科學研究或是產品開發都是這種的話
難怪沒有救討論請看整串

今天的討論的重點是加速是看引擎的輸出馬力還是引擎輸出扭力
這個答案其實很明顯

你說扭力卻是輪上扭力這中間的不同搞清楚好嗎
輪上扭力的大小取決於引擎的馬力輸出和齒輪比

2012-02-29 13:09 #90

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