柴油車 vs 汽油車

mj_hsiao

18分

81樓

mj_hsiao

個人積分：18分

文章編號：9623644

天兵三號 wrote:
也許哪天F1會有車隊採用柴油引擎,但不是現在.

pepsi_blue wrote:
目前F1賽事目前不許有渦輪增壓的出現，講難聽一點柴油引擎沒增壓怎跑贏汽油車，光這點他就進不了F1

剛才去查了一下 F1 對引擎的限制, 補充一下:
1. 排氣量最大 2.4L
2. 必須是直列八缸
3. 最少要重達 95 KG
4. 限轉 19,000 RPM
5. 不能使用渦輪增壓, 機械增壓, 進氣預冷.
6. 禁用可變進/排氣套件
7. 禁用可變正時氣門
其它細項不列....

柴油引擎在 F1 沒有下場的空間...

天兵三號

7分

82樓

天兵三號

個人積分：7分

文章編號：9623712

raytracy wrote:
「F1會有車隊採用柴...(恕刪)

我從一開始就表明對賽車不熟,所以我只看得懂結果,結果就是賽道單圈時間.

不過我想這篇是在討論市售車吧,似乎每次跟柴油車主討論性能,都會有人想引到賽車上去.

你想套用DTM規則還是F1規則都好,可是在環保法規的壓制下,這些賽車沒一台能符合市售車標準.請告訴我,在目前市售車的規則下,目前環保法規的壓制下,哪一台柴油車跑的贏Dodge Viper ACR?

如果本篇的主題是討論賽車,而非市售車,那還請恕小弟冒昧了.

mj_hsiao

18分

83樓

mj_hsiao

個人積分：18分

文章編號：9623751

天兵三號 wrote:
除非Audi R8 V12 TDI能跑贏Dodge Viper ACR.(或者在英國,跑贏Radical SR8)

用整輛車來比較引擎的特性似乎不妥.
變速箱, 懸吊, 輪胎, 重心...太多因素在影響"車輛"的勝負.
二種引擎特性本來就"大不同",
這點看輸出曲線便知, 不多說.
要說孰好孰壞, 很難吧.
只有適不適合, 沒有好或不好.... ^++^

raytracy

1419分

84樓

raytracy

個人積分：1419分

文章編號：9623935

天兵三號 wrote:
似乎每次跟柴油車主討論性能,都會有人想引到賽車上去.

請告訴我,在目前市售車的規則下,目前環保法規的壓制下,哪一台柴油車跑的贏Dodge Viper ACR?
...(恕刪)

舉賽車的例子, 只是要證明「柴油車不見得會輸汽油車」. 但是....這裡有個很重要的關鍵:

當車商在設計柴油車的時候, 根本就沒有想要把它設計成速度最快的市售車.

所有柴油車的設計, 都朝向兩大方向: 負重 or 節能.
除非車商變更設計方向, 否則柴油車在原始設計上, 本來就沒有往「速度」這個方向去考慮.

但我們不能因為車商的設計方向如此, 就誤以為柴油車沒有這樣的能耐, 前面種種例子, 就是在說明:
「柴油車也可以在速度上勝出, 但這不是市售車的主要賣點」.

柴油車有「負重」和「節能」兩大優勢可以發揮, 車商只需要投入少許經費, 就可以抓到一堆顧客;
實在沒有必要花大錢, 硬是要在「速度」的議題上, 跟汽油車去硬碰硬.....
但是, 這並不代表辦不到喔!! 只是在商業考量下, 沒有必要.

所以, 拿 Viper ACR 來比? 好吧,
限速 110km/h, 看 Viper 要怎麼開? (................可以快半小時到達目的地嗎?)
每隔 100 公尺一個紅綠燈, Viper 要怎麼開? (............還沒換二檔就要踩煞車?)
五人滿載上阿里山, Viper 要怎麼開? (..............Viper 載五人可能要「外掛」?)
上下班時間的市區, Viper 要怎麼開? (................................踩個油門就追撞?)
進了北橫最後一個加油站之後, Viper 還能開多遠? (.......70L 的油箱能跑多遠?)

Viper 很厲害啊, 8400cc (600bhp) 的引擎, 柴油車要到「國光號」上才看得到耶!!
.........國光號怎麼跟 Viper 比速度啊?
跟柴油車主談 Viper? 柴油車主都跟現實生活比較貼近一些....我們需要去跟離生活很遠的 Viper 比什麼嗎?

柴油車主從來就不需要跑贏 Viper, 我們只要在A級道路上跑贏 Camry/Accord/Teana.... 就夠了....
從這些比較來看, 柴油車主比較重實際, Viper 車主比較重感官....

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天兵三號

7分

85樓

天兵三號

個人積分：7分

文章編號：9623951

raytracy wrote:
舉賽車的例子, 只是...(恕刪)

那就又回到小弟剛開始的原點.

天兵三號 wrote:
大家都很期待Audi R8 V12 TDI在Nurburgring上的表現.

我知道這台應該會很快,畢竟R8汽油版的成績讓人有點小失望,推出新的R8應該會有更好的成績.但還是很期待它可以快到什麼地步.

cchsux

57分

86樓

cchsux

個人積分：57分

文章編號：9624034

天兵三號 wrote:
那就又回到小弟剛開始...(恕刪)

不如多收集點資料再來討論吧! 這樣浪費網路資源不是辦法....大家其實已經解釋的很清楚了^^

raytracy

1419分

87樓

raytracy

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文章編號：9624064

天兵三號 wrote:
那就又回到小弟剛開始的原點.

天兵三號 wrote:
大家都很期待Audi R8 V12 TDI在Nurburgring上的表現.

還是說這台也不是重視性能的車?...(恕刪)

您還是沒搞懂耶....

Audi R8 V12 TDI 當初是被設計成「超越汽油車的超跑」嗎? 不是吧.....
既然是柴油車, 只要勝過世上所有的柴油車, 就足夠稱為「柴油界的超跑」了, 何必去跟汽油車爭什麼呢?

再仔細看看, 不論是 R8 TDI or 908 HDI 的參賽目標, 都是在「耐久」方面取勝, 這代表車廠想要在這兩輛車上所表現的特性, 絕對不是只有「速度」那麼的單純....翻譯成白話文就是:

「還有誰能夠在同時兼顧【速度】與【耐久】兩個項目時, 勝過 R8 TDI or 908 HDI 呢」?

既然柴油車已經可以在兩個項目上同時勝過, 何必又要拘泥在單一的「速度」項目上執著呢?

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