扭力等於加速能力?

ACON99 wrote:
拜託你去查一下 台灣F-16用的PW F100渦輪扇噴射引擎
最大功率是多少?
好奇怪.......(恕刪)


奇怪的是這麼簡單你怎麼不查...
雖然超過國中物理的程度,但是他一小時最多可以燒掉8000磅的燃料。

內燃機引擎的設計,也是從每小時燒掉多少燃料開始的。

當事情沒辦法理解時,就要換個角度看,依照你的觀點
民航機起飛時消耗的能量最多,但是馬力最低,飛上去以後到了1mach附近不再加速,推力通常只有50%已下,消耗的燃料少了一堆,馬力卻是最大,對吧?

penny216 wrote:
奇怪的是這麼簡單你...(恕刪)

奇怪的是我F16資料一大堆,就是沒看過F-100-pw-220等型號引擎標示最大馬力還是功率的?
依你神邏輯那些軍火廠商都不懂的喇。
還有,拿 定速巡航油耗來比加速用馬力,真有你的⋯⋯
奇怪汽車高速公路55-60mph行駛時油耗最低當作沒看過嗎?
ACON99 wrote:
1. 電動車固定扭力起步,馬力隨轉速上升。這個沒問題吧。
2. 噴射引擎寫半天就是輸出純噴氣推力,沒問題吧。
3. 除了普通汽車用引擎轉輪子,世界上還有一種湯瑪士蒸汽火車,用「連續」蒸氣噴出來轉輪子xd
4. 請問你老火車蒸氣頭是輸出馬力,還是輸出蒸氣的推力?
5. 站在被轉的輪子加上轉軸齒輪箱的角度來說,你覺得輪子分得出轉他的是汽油引擎還是電動馬達嗎?
6. 機械原理/物理原理處處相同,所以你覺得轉輪子比加速是定馬力還是定扭力?


1. OK.
2. OK.
3. 你這種寫法會讓人覺得老蒸汽火車是用蒸氣去吹渦輪帶動輪子, 可能會誤會啊...
http://userimage6.360doc.com/15/0321/21/5556304_201503212104240307.gif
(附個圖幫你說明清楚)

4. 蒸氣頭 (我認為你講的是 "鍋爐") 輸出的是高熱水蒸氣 (壓力)
5. 分不出.
6. 輪子尺寸要講好吧? 2 倍大的輪子有 2 倍大的扭力, 並不會比較快啊...

**補充6**
你寫 "轉輪子比加速" 使我一下子就想到兩台車定扭力比加速, 我才提到輪子尺寸問題...

看起來你似乎是想講 "對於用輪子轉動去推車子的驅動型式, 其最極限最佳的方式為
輪子扭力逼到輪子靜摩擦力的極限(基本上這是一個常數), 也就是在整段加速過程中,
採取定扭力為最佳
", 你是想表達這件事吧? 若是的話, 那我同意. 目前電動車加
速最接近這個理想狀態, 連花時間換檔都不用.
ACON99 wrote:
奇怪的是我F16資...(恕刪)


查到的資料不標示馬力,就像
看加速不用扭力一樣,天經地義。
多年前,你甚至找不到扭力重量比,因為那還真的很難用。

但不表示不能用扭力來算出加速度,只是需要麻煩的微積分,而且有馬力可以用,何必麻煩去微積分
也不表示馬力不能用其他方式反推出來,可惜的這都不是國中數學的部分。


簡單的事實,777起飛時的功率需要超過50000匹馬力
但是你最喜歡的p=fv=(t-f)v,也就是巡航速度時的某個短短瞬間可以套用的功率概算起來,只需要25000匹馬力(18.8MW)就可以達成

下面這表,說的是差不多的事實,你有很多f16資料應該都看得懂,所以我是說給別人參考,TO就是指起飛


我是認為起飛時的推力較高是功率低,飛起來以後推力一值下降叫做功率高,那才是神邏輯。

最後補一張圖,請你解釋為什麼扭力看起來比較高的p85d,加速到130kph以後的時間反而比不能定扭力而且低扭力的地獄貓還慢?



其實答案是啥,我大概猜得到,你一定想說重量,對吧。
沒關係還有下一題,今天剛好有空,一起給你,讓你解釋給我這種大外行聽聽看。
這一間廠商比較厲害點,他扭力更低,重量更重(比起地獄貓),但是100kph以後就贏p85d了。

penny216 wrote:
查到的資料不標示馬...(恕刪)

對啊,人家白紙黑字只寫推力輸出 妳就是要凹不需要寫馬力,但是馬力就是好重要喔⋯⋯
因為你好會算。所以原廠沒有這種重要指標沒關係。xdxd
同樣的話你去問問地球好了,能夠在地表附近把任何物體吸下來產生1G向下加速度,馬力多少xdxd
又一次拿客機定速巡航推力(推力喔,不是馬力)出來跟起飛比? 來證明起飛用最大馬力?
大哥,拜託喔⋯⋯
巡航是哪國加速?「定速」 ,定速欸.....
客機巡航是在高空還是海平面?阻力差了多少?
你有看過客機在海平面巡航還省油的嗎?馬航嗎? xdxd
你是不用考慮燃料成本喔?
奇怪協和號客機可以飛到兩馬赫超音速巡航「省時」結果還是倒閉喔⋯⋯

再來客機凹不下去了要來凹特斯拉model s p85d 電動四門轎車?
歡迎歡迎
比起步加速喔。
「 起步加速 」看得懂吧。
這位大哥比加速都馬是先開到100km/h,等大家肩並肩在開始亡命關頭的喔。
人家只有一擋,馬力六七千轉左右就到頂,之後上萬轉扭力隨轉速成反比喔。
極速就差了至少30mph裝作沒看到?馬力差不多為啥尾速上不去?
人家四門轎車就專門設計一擋好開,扭力大的地方剛好是0-60mph啊⋯⋯
只有一擋轉速用完當然只有155mph。
電池還不夠極速開兩小時哩......
差不多馬力 特斯拉換算油耗大概是其他跑車的1/4要不要也比一下?
好奇怪喔,跑的快又省油?
更好笑的是
這時候妳就不說特斯拉起步加速用全馬力了。
不是用馬力計算好簡單的啦?
自己比的三台車馬力都差不多喔應該很好算啊?
科科科⋯⋯
ACON99 wrote:
同樣的話你去問問地球好了,能夠在地表附近把任何物體吸下來產生1G向下加速度,馬力多少xdxd



這不是國中物理嗎?

F=ma
P = Fv = mav
故自由落體的功率為:
P=mgv
馬力=mgv * 0.00134


瓦跟馬力都是功率單位
兩者物理意義相等
只是單位不同而已
josephyen wrote:
先看比較淺顯的範例 (恕刪)

馬力 扭力 轉速 大討論
時間都這麼久了
台人還是有加速看扭力的錯誤迷思
真的是讓人不勝唏噓

【台人長久以來的迷思統整】
1. 加速要快, 需換檔維持高扭力平原的引擎轉速
#不好意思這是錯的
》應維持高馬力才對, 馬力大小才是決定車輛能加速多快的因素
2. 中低速加速快是靠扭力
#不好意思這只能算半對
》基本公式:馬力hp=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
加速快是因為馬力大, 扭力高但是轉速不高, 等同於馬力不高, 加速也就快不起來
3. 為什麼最大扭力大出現在低轉的車會比較好開
》基本公式:馬力hp=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
由此可知相同轉速下扭力越大也等同於馬力越大
馬力越大那當然低轉加速就會越快
也因大多數台人不喜歡拉高轉發出噪音的開車習慣導致有這種錯覺
4. 扭力和馬力硬要分開講
#這樣講沒意義
》我們很常聽到坊間甚至是車友會說
這台車“低轉高扭”
或是那台車“高轉大馬力”
我們由基本定義得知
馬力hp=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
低轉高扭=低轉高馬=低轉有力加速快
高轉大馬力=高轉大扭力=高轉有力加速快
5. 看引擎數據只看『最大』扭力以及『最大』馬力來論引擎動力
#應該要看的是馬力圖
》這是仿間甚至是車友最常犯的錯誤
我們都知道從起步加速到尾速, 需要換檔, 轉速也會一直發生變化
馬力圖能輕鬆呈現各個轉速的馬力大小
每個轉速也都會有對應不同的馬力輸出
呂罐頭 wrote:
時間都這麼久了台人還(恕刪)


其實就一個很番的 連最大馬力和馬力都分不清楚

連第一篇都看不懂怎麼算 如此而已
呂罐頭 wrote:
台人還是有加速看扭力的錯誤迷思...(恕刪)

1.基本上同意你1-4的看法,但第5點就大有問題了。討論引擎的扭力,馬力問題,不能把變速箱拿進來講。舉誇張一點的例子,大學生跟小學生比騎100公尺腳踏車,大學生只能六檔起步,小學生則沒有限制,那誰會贏?很多人說,福特的車,引擎很好,但變速箱不行,所以車開起來沒有帳面上漂亮...這就是把引擎跟變速箱混在一起談的結果。
2.加速看扭力,極速看馬力,那是在講扭力馬力曲線圖。以拉轉1000rpm的區間來說,在最大扭力拉轉(3500-4500rpm),跟在最大馬力拉轉(5300-6300rpm),誰花的時間比較少?
關閉廣告

今日熱門文章 網友點擊推薦!

文章分享
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 257)