扭力等於加速能力?

這篇剛好從去年春節前戰到今年春節前,
看到這麼高的樓, 中間遺落了好多也懶得補齊了.
我只知道在台灣這個沒什麼高速可開的地方, 低轉大扭力起步快又較省油就夠爽了.

馬力扭力兩者本來就是正相關, 開起來高興最重要.

大家新年快樂.
ACON99 wrote:
沒有實例要來說嘴?
哪一台市售車標出輪下扭力的啊?



看來你還是沒辦法理解我們寫的東西
可見…你的程度比我想像中還要弱很多

對,市售車沒標出輪下扭力,所以,你想要表達的是什麼?

hughkk wrote:
看來你還是沒辦法理解...(恕刪)

所以連你也知道市售車公定的標示 就是引擎馬力 扭力;

那為什麼有人一直要強調[輪下扭力]哩?

不知道是誰 先是強調[定功率加速] 再來又改口成隨時都要以[最大功率]來加速
要不要來算個0-100加速時的[實際馬力]來說嘴啊?
看看0-100加速是不是最大功率在加速啊?
算出來讓我笑一下吧....
喔 不會算的話 答案在高樓裡面自己挖喔~

ACON99 wrote:
所以連你也知道市售車公定的標示 就是引擎馬力 扭力;

那為什麼有人一直要強調[輪下扭力]哩?


你會這麼問,我猜你可能連變速腳踏車的變速原理都不太懂

請先思考一下:
引擎/馬達的動力是不是最後終究還是要將動力送到輪胎才能推動車輛?

如果你同意的話
那你一定也同意,輪胎轉動的速度和扭力會直接影響到車輛的加速性能

在相同速度下
使用不同的齒輪比,會對輪胎產生完全不同的扭力輸出特性
所以車子才會需要變速箱

嗯…這麼說,以你的程度可能會看不懂

舉個簡單的例子:

電動馬達扭力20kgm (0-6000rpm)

在平地行駛時,馬達轉速2000rpm,齒輪比2:1
傳動軸轉速1000rpm,扭力為40kgm
(簡單的乘除法計算你應該看得懂吧)
可以維持固定的車速前進

當遇到爬坡阻力變大可能爬不上去時
這時將齒輪比切換為4:1
傳動軸轉速維持1000rpm,傳動軸扭力提升至80kgm
馬達轉速變為4000rpm

假設再遇到更陡的坡,80kgm的傳動軸扭力還是爬不上去
沒關係,再退一檔,將齒輪比切換至5:1
這時傳動軸轉速維持1000rpm,傳動軸扭力提升至100kgm
馬達轉速變為5000rpm

在這個例子中
馬達的扭力值都維持20kgm
傳動軸轉速也不變,但是傳動軸的扭力卻可以一再的變大
為什麼?
思考一下,先弄懂這些基本的原理,再繼續討論。
這篇文章從第一篇看到現在有點花,標題也取的不好,道底是低速的加速力還是中高速的加速力?


先把所有東西都簡化來看:有兩台沒有變速的腳踏車(變速箱相同)。有兩個體重相同人,一人腳力很強,但是踩踏頻率無法很快;另一人腳力比較小,但是到最後可以踩踏得頻率很快。

讓他們比誰先騎到每小時20,那應該是腳力大的(扭力大),但是來比誰先騎到每小時40那一定是踩踏快的,因為他最後可以讓車速快起來。

所以扭力大中低速加速好'馬力大中高速吃香。各位看看柴油引擎和汽油引擎,柴油扭力大,可是0-100加速還是汽油引擎好,因為汽油引擎轉速可以拉高(踩踏頻率快)。

所以結論就是在平地來說,中低速扭力大的加速快,馬力大的中高速加速快。
市售車扭力早已被劣質零件封印.

piston有無輕量化? T型+鍛造?
crank shift?
Titanium valve?
密齒比?
還有低滾阻輪胎裝了沒?
「独裁者は出現させる側により多くの責任がある。積極的に支持しなくても、黙って見ていれば同罪だ……」
wolfman0416 wrote:
這篇文章從第一篇看到現在有點花,標題也取的不好,道底是低速的加速力還是中高速的加速力?
..............................
所以扭力大中低速加速好'馬力大中高速吃香。各位看看柴油引擎和汽油引擎,柴油扭力大,可是0-100加速還是汽油引擎好,因為汽油引擎轉速可以拉高(踩踏頻率快)。

所以結論就是在平地來說,中低速扭力大的加速快,馬力大的中高速加速快。


這裡所討論的當然是指任何速度下的加速力,包括 0 km/h

無論在哪個速度再加速
客觀條件都相同時
當下的引擎轉速所輸出馬力(不一定是引擎的最大馬力)較大的一定加速比較快

我在樓上舉的例子可以解釋

hughkk wrote:
電動馬達扭力20kgm (0-6000rpm)

在平地行駛時,馬達轉速2000rpm,齒輪比2:1
傳動軸轉速1000rpm,扭力為40kgm
可以維持固定的車速前進

當遇到爬坡阻力變大可能爬不上去時
這時將齒輪比切換為4:1
傳動軸轉速維持1000rpm,傳動軸扭力提升至80kgm
馬達轉速變為4000rpm

假設再遇到更陡的坡,80kgm的傳動軸扭力還是爬不上去
再退一檔,將齒輪比切換至5:1
這時傳動軸轉速維持1000rpm,傳動軸扭力提升至100kgm
馬達轉速變為5000rpm


可以看成是↙

2:1齒比是3檔
4:1齒比是2檔
5:1齒比是1檔

計算一下同樣在傳動軸1000rpm轉速時
搭配不同的齒比,馬達的扭力雖然不變
但輸出馬力卻完全不同

3檔齒比2:1,傳動軸1000rpm,傳動軸扭力40kgm ==> 20 * 2000 / 716 = 55.86匹
2檔齒比4:1,傳動軸1000rpm,傳動軸扭力80kgm ==> 20 * 4000 / 716 = 111.72匹
1檔齒比5:1,傳動軸1000rpm,傳動軸扭力100kgm ==> 20 * 5000 / 716 = 139.66匹

從這裡就可以驗證,加速性能同樣是要看馬力值
馬達軸扭力只能當作一個輔助的參考值
扭力值對於加速性能有影響沒錯
但它只是影響加速的其中一項因素
因為扭力值小如果有大齒比加高轉速搭配
傳動軸扭力還是可以很大。
hughkk wrote:
這裡所討論的當然是指...(恕刪)

亂算半天與事實不合....
AUDI R8們都比GT-R馬力大
為啥0-100加速都輸?
法拉力也少有比GT-R馬力小的喔~
0-100加速也只沒有幾台勝過GT-R?
不是馬力無敵論嗎?......
哈~ 又是一台340馬力的電動車0-100 3.4秒!!
Inizio RTX news
Wrightspeed x1 談論電動車加速來自扭力
https://www.youtube.com/watch?v=Rh1xMwOO54s


ACON99 wrote:
亂算半天與事實不合....
AUDI R8們都比GT-R馬力大
為啥0-100加速都輸?
法拉力也少有比GT-R馬力小的喔~
0-100加速也只沒有幾台勝過GT-R?
不是馬力無敵論嗎?......
哈~ 又是一台340馬力的電動車0-100 3.4秒!!
Inizio RTX news
Wrightspeed x1 談論電動車加速來自扭力
https://www.youtube.com/watch?v=Rh1xMwOO54s


不要再轉移話題了,碩士高材生
看清楚這樓的主題

我們要討論的是,扭力值是否等於加速能力
並不是討論哪台扭力大的車為何跑贏哪台馬力大的車

沒錯,確實有些扭力值大的車可以跑得比馬力大的車快
但是也有更多馬力大的車是比扭力大的車快的
(例如:is250 vs focus tdci)
你要怎麼解擇?

許多影響加速的條件都不同,如果不把所有變數都列入比較
最後只會像我們前面的討論一樣,淪為嘴砲。

討論問題如果光用舉例,而不把問題的核心分析出來
就不是討論,只能算是分享經驗

幾年前的sars,不也有人說
「從這次得到sars的人口分析中,發現有抽菸的人得到sars的比例很低,所以抽菸比較不容易感染sars」

很明顯這是個無稽之談,因為沒有任何一個人可以證明香菸裡面哪種成份可以預防sars

再看看你的說法
「有很多馬力小,扭力大的車加速跑贏馬力大的車,所以扭力才是加速的關鍵」

同樣的,你也無法解釋為什麼扭力大的車加速可以跑贏馬力大的車
那你跟那個說出「抽菸可以預防sars」的人有什麼不同?
hughkk wrote:
(恕刪)

我笑了 這年頭 蛇模樣的人都有......
全世界大概只有你會拿SARS來凹扭力跟馬力
還扭力沒有理論根據哩?.....

就你的兩光理論隨便一個例子就笑了......
前面九十幾樓都沒看嗎?
扭力無用?
那妳可以舉一台跑車是小扭力的嗎?
還是跑車性能太好 太複雜 不能比?
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