2021/08/10更新(無鉛92混柴油滿7年16萬公里嚕) 原本 中油無鉛98汽油 降為中油92無鉛混2-2.5%超級柴油 混油

阿琨5841 wrote:
Alfa哥,為何加柴(恕刪)

之前門沒注意看到是 300HP V6 引擎,但關鍵應該是 ?HP/L 的輸出, 如果是 3000cc, 這樣大約 100HP/1L,
不需要打高增壓來達到,對辛烷值要求不高,而且空燃比也能設低一點來降低燃溫避免爆震

對比我輕度改裝的車, 2000cc ,360 HP, 180HP/1L, 是 100HP/L 出的1.8倍, Golf R 大改的 大約做到 500 HP,
250 HP/L 則壓榨到 2.5倍的輸出了,對爆震的控制就更嚴苛了

而只看引擎是否有炸? 來判斷改裝是否 OK是很粗糙的判斷方法

用 每缸的實際點火角度,或是退點火角觀察,而且因為引擎轉速 5000~6000 rpm 時,也需要取樣數度到 一秒 5筆資料一上,抓到的資料才準

一般的 OBD 錶無法取得這些資料,以 VW車系來說 我是用 VCDS,搭配鉤快的筆電,才能抓到這些資料

燃油的差異不是很大時,不會是有無炸引擎,而是退點火角度的差異,以及退點火的發生率不同

如果發發生率不高,那需要夠多資料才能比較,以我而言我是用筆電錄下引擎的 12 項參數,旅遊時順便錄,錄 1.5~3 小時,回到家再挑全油門,全增壓下的資料,出來做發生率的分析,和退點火角的分析

我比較想看到的是輕,重度改裝的車汽油混柴油, 用此法分析的結果,才能知道隊爆震的影響,尤其是偶發性的爆震

其實,有的品牌 ECU 程式寫得差,常常爆震對點火,也可以跑很久都沒炸引擎,但有爆震畢竟對引擎壽命不好,所以只用引擎有無炸不準...

但我想要有人做這樣的測試我想是很難....
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前篇的實驗室數據也沒這分析,有些便宜的汽油精確時會混一些效果很差的有機溶劑,而即使我用紅線汽油精,用到 5cc: 1L 的比例時,大約 0.5% ,退點火的角度與機率都變高了,而且不只我一台車看到這樣的現象...當然我說的都是改裝車,但近年新車對於油耗與性能的要求越來越嚴苛下,原廠的設定很可能也爆震邊緣越來越近了,要直接說混 ?% 的柴油適用所有的車,那也需要真的對這些車做過實際的測試,我估計是馬力炸越級限的越無法混

原廠車通常設定成可以向下相容較低辛烷值的汽油,所以不會設定這麼極端

不過,我看樓主的火星塞照片電極扁白的程度,而且又很少全油門使用的話,應該燃燒溫度變高了,如果原廠點火角設定過於保守,確實有空間可以用等效更低辛烷值的燃油,這樣的效果會類似把點火角再提前一點

但要很準確的分析混多少濃度? 每個汽缸最高退點火角不超過 -6度,而且發生率不高,
我自己的車原本是希望能控制-4以內的退點火角,但實測各家加油站,不同時期的汽油,有時還是會到 -5.75度,通常都是第3缸最多,這個引擎似乎是第3缸散熱比其他缸差一點

以我輕度改裝來看,能再降辛烷值的空間很小了,當然這也是我個人對避免爆震的要求比較高,有的車主改的 ECU 程式,爆震發生率比我高很多,火星塞因為高溫也白很多,還是開得很高興

我想有工具,有意願分析個汽缸退火角度 vs 發生率的的人不多
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我也不是要表示自己多厲害,只是不要把混柴油說得完全沒缺點,我只是提出有爆震疑慮,而所有分享混柴油的文章,沒有一篇有看到有做明確的退點火角量測,而且也沒看到有 200 HP/L 輸出左右的引擎有做這樣的量測
AlfaBrera32 wrote:
之前門沒注意看到是 300HP...(恕刪)


不敢私訊聊你回文就不用發訊息給我好嗎?
說不想花時間打字聊又廢話一堆
你的邏輯是甚麼
AlfaBrera32 wrote:
之前門沒注意看到是 300HP...(恕刪)

混油人在意的:
1.排氣乾净程度
2.缸内、火星塞乾净程度
3.油耗

混油人不在意的:
1.時間成本(暖車、混油)
2.引擎是否照設計運作
3.健康疑慮,小至無柴油廢氣處理,大至毒萘丸

其實一般人都知孰輕孰重

但你拿混油人不在意的點一直戳,沒什麽意思啦,反而像在找麻煩。

其實混煤油反而常見,像3M添加劑看MSDS幾乎都是煤油底

成分也不怕你看,但有效又不傷機件的配方,是商業機密

定期刪文、淘汰帳號,落實減少數位足跡
Cloudy Shiau
混油人自己愛試沒關係,問題是還用很[環保]又用自以為[科學]的包裝來想推廣,是很糟糕的事!
Cloudy Shiau
A大是示範什麼叫做[科學]精神,而不是自以為是的有數據就叫[科學]
digfusion wrote:
混油人在意的是:1.(恕刪)

混油人若不在乎加入的柴油是否燃燒完全或是否有增加排放有害物質
那就應該沒資格在公開場合推廣
因為排放是影響所有人

至於若震暴生成影響引擎壽命
那確實不影響其他人
但推廣者會真的告知?
不會!
因為混油人大多只要看自己想看的
digfusion
排放影響最大是混油人及其親友,因要原地暖車緩解機油增生,正如去打二期未完成的疫苗,我都視爲現代版物競天擇,除非至親好友才會出言相勸,其他人想做這些事,我都鼓勵並樂觀其成。
阿琨5841 wrote:
不敢私訊聊你回文就不...(恕刪)

無聊閒閒回一下,不私聊的目的是要讓懂引擎程式設定的人看看那個說法是對的,因為我認為你懂的不夠多,私聊浪費時間教懂你對我沒意義
digfusion wrote:
混油人在意的是:1....(恕刪)

確實是讓他們覺得找麻煩,汽油精內含PEA 是為了除碳,而它也需要溶劑不然很濃很難倒,溶劑會選柴油似乎也是一種可能,但我並不知道他們選擇柴油真的原因

確實加一些能產生微小爆震的成份,也可以利用高溫來除一些積碳,溫度高一點不要太高,火星塞的積碳都會少很多

目前看來是,略微提高轉速,或是用辛烷值低一點的汽油都可以,辛烷值低一點的汽油除了可能有輕微爆震外,似乎化學成份上,燃燒後的積碳本來就比較少
digfusion
其實3M是煤油啦,比起柴油,特性比較接近汽油,算是滿合理的
Cloudy Shiau wrote:
混油人若不在乎加入的...(恕刪)

謝謝你的看法,跟我看到的一樣….

尤其又讓我感受是以沒有缺點的方式在推廣,希望大家都來混柴油,

如果負面缺點都說清楚,讓車主自己評估與選擇,我是覺得比較客觀…
PEA必需以溶劑來混合,有些寫石油分餾物等,但也有些直接寫:乾洗劑。
AlfaBrera32 wrote:
無聊閒閒回一下,不私(恕刪)


大言不慚阿!說自己很懂耶!
光是你說混柴油會降辛烷值的原理和實證就一直google找一堆網路上的文章,
我就指明了在汽油引擎壓縮比的條件下目前沒有明確的實驗資料可以證實,
自己在瞎扯蛋找網路上的文章,就告訴你不用傳訊息給我是看不懂中文嗎!
就說不必再討論,你覺得不OK就不要來,我並沒有推廣混柴油。

google來的文章真假本就無法證實,請大家學會思考!
給樓主5分,能有實驗精神又敢於分享實在難能可貴,台灣人現在總喜歡紙上談兵看數字而不敢實作不敢嘗試沒有冒險犯難的精神,敢於嘗試非常讚
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