2021/08/10更新(無鉛92混柴油滿7年16萬公里嚕) 原本 中油無鉛98汽油 降為中油92無鉛混2-2.5%超級柴油 混油

阿琨5841 wrote:
大言不慚阿!說自己很...(恕刪)


公開回文而已,系統不是自己會傳通知嗎?
阿琨5841 wrote:
大言不慚阿!說自己很...(恕刪)

辛烷值下降現在只找得到這篇了,好像你看不懂英文的樣子,這前面提過了
Gasoline needs to have an octane rating of 87-91 to fit today’s car engines. Diesel fuel has an octane rating of 25-40. Mixing 2% diesel fuel into gasoline will lower the overall octane rating by 1 point. Getting 10% diesel contamination lowers octane by 5 points, which is enough to create problems in most engines. The octane depression rises linearly with increasing percentages of diesel fuel in the gasoline.

大部分的是寫加柴油會造成爆震,前樓都post 過網路上這些文章了,汽油引擎大多是塞到上死點錢就已經點火,點火後活塞繼續壓縮已染與未燃的燃氣,未燃的燃氣此時也收到高溫高壓,因此可能自燃產生第二個燃燒火焰,如這篇私訊給你的文章所示
https://www.comeanddriveit.com/engine/detonation-and-knock



但看起來你應該是看不懂,這張圖的重點是圖五,燃氣已經點燃一部分,另一部分的燃氣溫度與壓力會因為已點燃的部分而升溫,升壓,所以它實際的壓力與溫度,會隨點火角度越提前而越高,因此越堤前爆震風險越高,但提前夠多,讓所有的燃氣在活塞上死點時已經全部點燃,產生最大壓力,這樣可以輸出會高的馬力,扭力,如果在馬力機上分析點火角(x軸) vs 馬力的關係(y軸)(固定某個引擎轉速下),會呈現一個山丘分布

從這樣的設計差異來看,不能單純只看壓縮比,來判斷是否產生爆震?會影響到爆震的因數非常多,此篇就提到好幾個因素,原文的有興趣就自己看,我也沒意願打字逐個說明

根據前面的網路文章,柴油引擎事先壓縮空氣,壓縮道上死點或以後才噴油,自然不會有燃氣點燃後產生高溫,高壓下,活塞仍在上壓縮很高壓氣體的問題


其中一項就說點火提前角越提前,越容易引發爆震,也就是因此,電腦偵測到的爆震才會利用減少提前點火角度來避免

私訊時,我有說過了,請你自己看

這樣的點火時間的差異,柴油引擎都是上死角以後才噴油,才因為高溫而自燃,這是很大的不同,而汽油引擎,大部分都會上死角以前點火,但即使同一個引擎,各轉速的點火角也不同,電腦可以抓出來,不知道你看過嗎?再強調一次,這篇是公開回文,沒有傳私訊給你喔!


而且是你私訊我才回的,不然我都不介意公開回文,寄件備份也是你問我我才回,系統內定通知對話,你要自己看看是否可取消通知了

以汽油渦輪引擎來說,會影響爆震發生與否有關的設定,至少就有 增壓值,點火角,空燃比這幾項,壓榨馬力與要盡可能省油下所做的設定,對燃油的要求會越高
這是2018我抓車上的設定


另外收油門或是其他我不知道的狀況,電腦也會主動退點火,所以不能把所有退點火的角度與次數拿來評估燃油,以我的車來說換檔也幾乎會退點火,我推測是為了減少換檔的扭力輸出保護變速箱

一般改裝廠上馬力機評估時都是用3或4檔全油門下,看各轉速有沒有發生爆震退點火,嚴苛一點的改裝廠,會故意連做3次,讓散熱有點來不及,希望些微過熱也沒爆震

但即時這樣,實際上路量測大量資料,還是可能有發生退點火,機率可能30-5%,所以測不夠多也看不到真實的實際狀況

因此用不同的燃油,想評估爆震程度,除非很嚴重,不然都是很麻煩與耗時

從目前的資料來推測,混和低燃點的柴油,在汽油引擎提點點火的設定下,活塞還在壓縮過程時,因為部分燃氣已經點燃,未點燃的燃氣也會經歷高溫高壓,此時未點燃的柴油是有可能因為因此高溫而自燃,造成爆震

而這樣的現象即使是壓縮比僅有9左右的渦輪引擎也可能發生,因為它進氣壓縮前的壓力, 溫度就比自然進氣引擎高,而且為了省油與壓榨馬力的ECU程式,一定是點火角盡可能提前,空燃比盡量低,增壓值盡量大,保留給不爆震的空間少,每部車的設定不同,很難以一具引擎的混和比例測試結果,應用於所有的引擎

不能用汽油引擎壓縮比比柴油引擎小,所以更不會發生爆震,這樣的推斷明顯錯誤

而目前看到的混柴油分享結果,沒有一篇有完整的測試結果的,但就算有,也不見得適用於我的車,與我用的燃油

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而你似乎一直覺得柴油比汽油難點燃:
https://www.stufftaiwan.com/2017/07/04/%E5%8A%A0%E9%8C%AF%E6%B2%B9%EF%BC%8C%E6%9C%89%E7%84%A1%E9%81%8B%E8%BD%89%E5%B7%AE%E5%BE%88%E5%A4%A7%EF%BC%8C%E6%9F%B4%E6%B2%B9%E8%BB%8A%E5%8A%A0%E6%B1%BD%E6%B2%B9%E8%BC%83%E5%9A%B4%E9%87%8D/

還可能因為燃燒室內逐漸堆積無法燃燒的燃油,而造成液壓縮的情況,這時可能會導致汽門進一步彎曲損毀,屆時只能將引擎拆解大修才能恢復原狀。
-----
從這段敘述來看,反而是汽油比柴油更難用壓燃的方式點燃,所以柴油引擎加成汽油反而造成液壓縮,而不是氣壓縮
https://depts.washington.edu/vehfire/fuels/flashpoint.html
Fluids Flashpoint [12] oF Autoignition Temperature [13] oF
Diesel Fuel [ 1, 2, 3, 4] 100-204 350-625
Ethanol (in gasohol) [ 1, 3, 5] 55 685
Gasoline (50-100 octane) [ 1, 2] -36 to -45 536-853
Gasoline (unleaded) [ 4] -45 495-833

辛烷值100 的汽油,自燃溫度是 853度F,常用的 92~98 應該略低一點,但柴油自燃溫度是350~625度 F,查到的資料看起來都是柴油比汽油容易自燃,所以才能利用壓燃的方式點火,不需要使用火星塞

加柴油可以讓引擎比較不爆震很不合理

反而比較有可能的是,加入少量容易自燃的柴油,等效類似改 ECU 程式中的把點火角度提前,可以略為加大馬力與燃燒完全

但這或許只是低負荷下可以這樣弄,全油門高負荷才是爆震容易發生的時機,需要有明確的爆震分析,退點火分析才能抓出安全的混合濃度,但有這些設備能分析的車主我想非常少

當然如果有的人的標準只是引擎沒炸就代表沒事,那是可以放心的混...

我的 ECU 程式設定我認為即使用到品質比較差的98無鉛都退到 -5.75度了,我是不敢這樣混油選是當的燃油,排氣管與燃燒室的積碳也不多,燃燒不完全又沒有多嚴重

我希望看到的混柴油的爆震評估類似這樣:

這是錄引擎數據大約1小時,篩選裡面高負荷的狀況來分析,這例子是退點火比降嚴重的狀況,
大約每 0.15 秒擷取一個數據,速率快避免失真:


從這些數據作統計分析:


汽缸3 會有 0.97% 的機率發生退點火 -5.63度, 用到比較差的 98無鉛時,其實也只有不到 1% 的機率發生退點火,這當然離炸引擎還很遠

跑一萬時的火星塞,燃燒狀況還不錯:


跑3萬多時的火星塞:


當時汽缸內的積碳狀況,有積碳,但不厚也好:


目前我看到的積碳與抗暴震無法兩全,但嚴重爆震傷害大,所以我個人的策略是先不報震再來談燃燒完全積碳少

樓主的火星塞電極我看都有呈白色狀況,令人懷疑是輕微爆震的高溫造成的,沒混柴油我想是不會電極有高溫白色的狀況
阿琨5841 wrote:
大言不慚阿!說自己很...(恕刪)

https://youtu.be/3arfNBuNhjQ



這篇的看法跟我一樣,汽油添加自燃溫度低的柴油,會增加爆震的機率,這對壓榨馬力的車是很大的傷害,當然如果是設定很鬆的引擎,輕微爆震短期是不會造成什麼傷害
各位~ 你們不累嗎?
changweimx wrote:
各位~ 你們不累嗎?...(恕刪)

不會啊,又沒有刻意去找,只是YouTube 會自動介紹有興趣的影片,剛好看到就post 過來而已,看起來這議題網路上分享的資料很多了

看到網路分享的資料跟自己原本判斷一樣,也不錯

最近YouTube的大陸動畫都看完了,PS4 的對馬戰鬼也玩完賣掉了,家裡冷氣洗完了,小孩的數位鋼琴也買好了,沒事就是網路亂看

看到支持我看法的資料就post 一下
請問一下各位大大

我馬3 四代 2022年的

可以加92嗎? 壓縮比14

大陸跟美國壓縮比改為13可以吃92

我也想加92 但大家都跟我說不好

手冊寫95以上
jack0017 wrote:
請問一下各位大大我馬3(恕刪)


Mazda 這顆引擎我記得壓縮行程時進氣閥並不是全段關閉的,所以實際壓縮比並沒有這麼高

但用那個標號的汽油,跟點火時間也有關,所以基本上還是以原廠建議為主

原廠的建議,基本上是讓你引擎種負荷時也不會有什麼問題,開起來省心,而實務上即使原本需要用98的引擎,那故意都讓引擎在很輕的負荷下使用,加92無鉛也不會有什麼問題

我家是2016 Mazda3 ,三代,這部車主要為市區代步老婆載小孩的需求,我只加台塑95+, 我個人個性比較急,所以喜歡買性能好一點的車 我自己的車是改裝過的, 0~100低於4秒,因為改引擎我只加98,

但其實我覺得市區開 Mazda 3 相當輕快,也不會比我的車慢多少.

原廠配 16吋的鋁圈,但我不覺得會是 18吋比 16吋重拖而有你說的起步沒力

我家這部車也無 sport 模式,需要加速我就是油門到底, D 檔下自然 5000 ~6000 rpm 換檔,開起來市區省道相當夠用

只是停車時會因為高問,散熱風扇會轉一陣子而已,但被我這樣開6年多,我看車都還很健康

我家這部 mazda 3當時幾乎是買最低階 76萬左右,無 sport 檔位,也沒有換檔撥片,平常我大多用手排模式,用排檔桿選擇檔位,基本上我不太會讓引擎轉速低於2000 rpm ,這樣積碳會相對少,車也比較有力

即使是我改過渦輪引擎的車,我基本上也不會讓引擎轉速低於 2000rpm, 平常順順開我也是3000 rpm 我才會升檔, 常常 5000 rpm 的加速都是短暫而已,對壽命影響很小, 爾而來一下 6000~7000 rpm,我覺得也是壽命影響很小

我這樣開車也都超過20年了....經歷過幾部車,有適當保養的話,不要怕拉高引擎轉速,畢竟原廠設計就可以到快 7000 rpm,總是很低轉反而溫度過低會積碳,很多性能車長期低轉速都引為積碳會抖或是出問題

順帶一提,機車 100cc, 125cc 我也都加台塑 95+,也都常常讓引擎 8000 rpm左右,全油門這樣騎,幾乎是家常便飯,每天都好幾次,也都騎10年了,我看引擎也都很健康...

當然如果超過 80以上, Mazda 3 跟 360 HP 的渦輪車差異是非常大的,不過,市區代步,把它用盡,油門全踩,轉速 6000 rpm 也無所謂下,其實很夠用了

也不是常態保持在 5000 rpm 以上的高轉,不用擔心壽命太多,這樣開會比你去改鋁圈有用多了
jack0017
感謝回覆 我把胎壓打高一些有比較好了
jack0017
我有開過3代 軸距短一點又是多連桿比四代好開 但隔音不太行
不過就一台車,還要做功課 好辛苦喔。
前幾天在2000 Lexus Rx300上試混油
70公升92汽油+1.5公升柴油
上高速公路跑了幾趟
真的油門變輕
引擎聲音全程都變得非常安靜
感覺有點奇特
而且引擎沒爆炸
油耗11L/100KM
豐田系的NA車一向以肌無力聞名,設定寬鬆適合惡搞
要是德系高增壓車敢這樣搞沒多久活塞就崩掉了
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