「行駛高速公路為何不能佔用內線?」一文後續發展(高公局網頁內容更新)

大花力士 wrote:
是沒錯
但就現況將慢速小型車(時速低於80km/h以下)從問題三第三點改掉意義不大
關鍵在於一台大家所謂的路隊長於內車道超車後前已有安全距離仍未駛回原車道 後面跟了一串車潮 紅斑馬在其後跟監持續測速仍以最高速限行駛
最終他會不會收到罰單
我想也許會吧 超速罰單
但就問題三第三點能不能將他舉發 就字面上來解讀
我的看法是他並未違規
...(恕刪)

依舊法才不違規 ! 依現行法規"這是違規"的
法規已經改10幾年了
"非超車行駛超車道",違規事實適用
道路交通管理處罰條例第三十三條第1項第三款
三、未依規定行駛車道。

規定為超車道, 非超車為何可以行駛?
"最高速限"是速限並非路權! 並非指定"最高速限"行駛而排除其它車道!

是先發生"路權"選擇的『內側車道為超車道』進入內側車道, 之後才發生在"內側車道"的速限為多少的問題!

由於內側車道為超車道(內側車道=超車道), 路權為超車! 此時"速限"多少還未發生
是但書"最高速限行駛於內側車道(=超車道)",則是同時有"超車道"和"最高速限"
"超車道"和"最高速限",兩者並非相互排斥, 是同時存在的, 兩者都要遵守

『最高速限行駛於內側車道』,是進入內側車道之後,才跑出"最高速限"
未進入『內側車道』之前, 根本不發生"最高速限行駛於內側車道"這個事實!

那麼?"非超車"在"最高速限"發生之前, 又是以何種"合法"進入內側車道?
這個意思如同,並不能遵守速限去闖紅燈。
不能闖紅燈之後, 侵入了路口,才指著後來亮起的綠燈說,"合法",現在是綠燈!
而是, 通過停止線"進入路口"之時, 就必須是綠燈

直行車佔用左轉車道直行,並不能先佔用, 到了下一個路口才左轉, 說 "合法",現在這個路口是左轉!
未坐滿三人,卻佔用高乘載車道, 也不能先行駛之後再下交流道去多載兩個人上來, "合法",現在是三個人!
 
這在上面93樓已經解釋了

內側車道為超車道, 是設定/分配這個車道給"超車"使用!
併駛,前方無車可超不稱為超車!

大花力士 wrote:
如果我是這台前導車
於法上 我合法
於情理上 我會讓
結案
...(恕刪)

路權是有範圍的,以安全車距為限
不可能主張對安全車距之外的車超車, 而擁有超車道路權
無路權是不能行駛於這個車道, 這是未依規定行駛車道

路權就寫在法規當中, 路權本來就是分配(那些車走那一個車道)/排次序(那一台車先走, 那一台車停等), 就是規定誰先誰後, 誰要讓誰
您若讓離,很好! 這就是遵守法規
法規一共有三個地方規定了"超車道"路權
(1)道路交通管理處罰例第33條第2項
前項道路內車道應為超車道,超車後,如有安全距離未駛回原車道,致堵塞超車道行車者,處汽車駕駛人新臺幣六千元以上一萬二千元以下罰鍰。


(2)高速公路及快速公路交通管制規則第八條第一項第三款
三、內側車道為超車道。但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。

(3)高速公路及快速公路交通管制規則第八條
汽車行駛高速公路及快速公路,其車道之使用,除因交通事故及道路施工依臨時或可移動標誌指示或交通勤務警察指揮外,應依設置之交通標誌、標線或號誌之規定,無設置者,應依下列規定

『內側車道為超車道』 就是標誌! 但『最高速限行駛於內側車道』不是標誌!
由於 "內側車道為超車道" 也是交通標誌 ,所以, 非超車行駛內側車道, 也適用
道路交通管理處罰條例 第 60 條第二項第三款
汽車駕駛人,駕駛汽車有下列情形之一,而本章各條無處罰之規定者,處新臺幣九百元以上一千八百元以下罰鍰:
三、不遵守道路交通標誌、標線、號誌之指示。

這三處全都有法規條文, 也都有對應之罰則
就算誤解第一, 第二的條文, 拿舊法規解釋, 拿錯誤的邏輯倒推法條, 不遵但書規則, 誤解為但書例外推翻原則!
但是, 第三處的標誌, 總要遵守吧!

法規早有明文, 法律明示其一即排除其它, 內側車道明文規定為超車道,沒有其它的車道了!
其它車道也早有其它"路權"規定! 不可能和"超車道"混淆!
只要依據法規, 就不會錯誤解讀路權
何謂路權? 路權是一種使用道路的"分配",一種次序
舉例說明
下面有一個台灣沒有的優先路權標誌, 以及終止路權標誌

這是德國 B305 公路,在Berchtesgaden附近拍的,德國公路通常沒有路肩, 但是有避車彎 , 請注意, 前方叉路沒有紅綠燈, 只有優先路權的路標(菱形白黃色),這是台灣沒有的標誌 , 表示B305 是幹道, 有優先路權, 不必燈號可以優先通過, 叉路進來的車一定要讓!,而叉路那一方就是終止路權(菱形白黃色劃上黑斜線)


這是德國B17公路上的幹道路權標誌, 有此標誌表示優先通過(等同於綠燈),叉道那一方一定要讓(等同紅燈)

如圖, 幹道B305就是直行車,有優先路權標誌(等同於綠燈) ,而叉路那一方就如同轉彎車(等同於紅燈)
能不能通過這個路口?支道要讓幹道! 紅燈一定要讓綠燈! 轉彎車一定要讓直行車, 這和"速限"沒有關係!

能不能使用(優先通過)這個路口是看"路權"
而路權必須事先取得, 在進入路口之前就必須取得!
同樣, 非超車闖入內側車道就已經違規(已經是未依規定行駛車道!)
必然是已經擁有路權才能進入!

無路權而進入這個車道, 即侵犯到他人的路權,屬於違規的一方。
如同紅燈一方無路權要停等, 闖紅燈侵犯到綠燈一方的路權
這些都是法有明文
herblee wrote:
依舊法才不違規 ! ...(恕刪)

你說,能不能使用(優先通過)這個路口是看"路權" 
而路權必須”事先取得”, 在進入路口之前就必須取得~
所以中線的車要”先超車,取得路權”?,先超誰的車?
再進入超車道?
如果先進入超車道,再超中線的車,
那就是”事後”取得超車道路權了,因為,
h大,你說路權要”事先”取得啊~
我的看法,超車道路權只有在超車的那一瞬間才出現,
超車道路權根本無法事先取得,
在中線的車要怎樣證明他能完成”超車”?只能事後證明吧~
當中線的車一進入超車道時,最先能證明他有路權的是速度,只有拉高到速限時他才能進入超車道,
事後,這台車在超車道時想要用最高速限去超車,
發現中線也拉高速度到速限值了,
理論上已經進入超車道的這台車是不可能超車的(假設速度的精準度每個人都很準,不考慮速差)
此時這台車就莫名其妙的”違反h大的超車道”路權論。
看到小賢子 wrote:
你說,能不能使用(優先通過)這個路口是看"路權"
而路權必須”事先取得”, 在進入路口之前就必須取得~
所以中線的車要”先超車,取得路權”?,先超誰的車?
再進入超車道?
...(恕刪)

每一個車道都有法規所設定的路權
依據法規, 外車道亦可以 110km行駛
進入中線除了80km以上,還必須有前車可以超越
法規是
行駛速率低於每小時八十公里(不是速限)之較慢速小型車,應行駛於外側車道
低於八十公里(不是速限)慢速小型車, 就被分配去"外側車道"
但是外側車道速限仍然是60-110km , 超過80km還是可以走外側車道
並得暫時利用緊臨外側車道之車道(中線車道)超越前車。
超過80km走那個車道? 法規沒說,只說 暫時利用中線車道超越前車
必須是要超越外側車道的前車,要有一台前車可以超越, 才進入中線車道!
拿舊法規的條文『行車速率每小時八十公里以上之小型車輛可行駛中線車道』,就會發生錯誤認知!

內側車道被設定為超車道
無車可超,並無路權! 不能進入內側車道,
超車是因為中線車道的車距縮小(產生速差),依據高管規則6, 才換一個車道! 不是因為車速到達多少,就能進入內側車道!(此種說法於法不符)

為了超(越過)中線車道及外側車道的車 !
所以中線的車要”先超車,取得路權”?,先超誰的車?
因為車距縮小, 安全車距不足,只能換一個車道, 所以要超越"中線車道前方"的車
超車由這個時候(變換車道)就開始了!
請看法規


看到小賢子 wrote:
如果先進入超車道,再超中線的車,
那就是”事後”取得超車道路權了,因為,
h大,你說路權要”事先”取得啊~
...(恕刪)

超車由(變換車道)就開始了!
車在中線車道時, 就因為車距縮小, 安全車距不足,只能換一個車道, 進入超車道!
進入超車道之前, 就是行駛於中線車道!
行駛於中線車道!未進入超車道之前, 就已發生『車距縮小, 安全車距不足』!
請看法規
何謂"超車"? 共有二次變換車道 + 超越
依據
道路交通安全規則101條
汽車超車及讓車時,應依下列規定
五、前行車減速靠邊或以手勢或亮右方向燈表示允讓後,後行車始得超越。超越時應顯示左方向燈並於前車左側保持半公尺以上之間隔超過,行至安全距離後,再顯示右方向燈駛入原行路線。

前行車減速靠邊, 前車比你慢, 產生了速差,車距縮小, 安全車距不足,後行車始得超越,才能"換一個車道", 進入超車道!
當前車的前方有"內側車道"和"中線車道"二條車道, 可以選擇
(1)當前車行駛在"中線車道",沒有擠進"內側車道",而後車車速又超過前車,車距縮小,代表前車已經"減速靠邊",表示"允讓"。
(2)如果前車正在”內側車道”超越,前車或亮右方向燈表示允讓,表示前車已經準備讓出內車道, 準備駛入原行路線, 表示允讓了。

依據
高速公路及快速公路交通管制規則第6條
汽車行駛高速公路及快速公路,前後兩車間之行車安全距離,在正常天候狀況下,依下列規定:
一、小型車:車輛速率之每小時公里數值除以二,單位為公尺。

要有55m車距才能110km行駛
當車速110km,前方車距卻不足? 只能換一個車道行駛! 這(變換車道)就是超車的第一步!

超車是因為車速高於前車,於是產生速差,造成車距縮短, 無法保持對應該車速之車距,依高管規則6保持安全車距,而(變換車道)進入"內側車道"
反之, 如果不是因為和前車有速差,前方有安全車距, 並沒有進入內側車道"變換車道"的"法規依據"!中線車到的速限80-110, 同樣可以"最高速限"。

看到小賢子 wrote:
我的看法,超車道路權只有在超車的那一瞬間才出現,
超車道路權根本無法事先取得,...(恕刪)

依據
道路交通安全規則101條
高速公路及快速公路交通管制規則第6條

就是事先取得 !
超車是因為車速高於前車,於是產生速差,造成車距縮短, 無法保持對應該車速之車距,依高管規則6保持安全車距,而進入"內側車道"
反之, 如果不是因為和前車有速差,前方有安全車距, 並沒有"變換車道"進入內側車道的理由,沒有路權,也不符法規!
中線車道的速限80-110, 同樣可以"最高速限",沒有理由擠在內車道? 並沒有法規規定可以這樣!

看到小賢子 wrote:
在中線的車要怎樣證明他能完成”超車”?只能事後證明吧~
...(恕刪)

請勿混淆
超車是動詞, "超車道"是名詞 。
現在的問題是何時進入這個車道, 何時離開這個車道!("內側車道為超車道"車道是主體!)設定的是車道!
"超車道"是名詞 。這是在設定車道, 設 "通行區分", 區分/分配/排次序那些車能走, 那些車不能走"這個車道"!
超車本身就是一種車速, 是相對車速, 車速高於中線, 超越中線車擁有路權(符合條件),可以進入這個車道!
超越後無車可超,有安全車距,自然喪失路權!

何謂"超車"? 共有二次變換車道 + 超越
"超車道"路權喪失 , 變換車道離開超車道, 和"超車"的變換車道完成於中線是兩回事!
脫離了超車道,車在中線, 就要遵守中線車道的規定(已經和超車道路權無關了!超出路權範圍,管不到了!)
綠燈通過了路口,進入下一個路口, 還會回頭去看後頭(已通過的)的紅綠燈嗎?

"超車道"是設定車道,車道是主體! 超車是必要條件!
符合條件(超車) → 使用超車道 (單向蘊涵)
不是倒過來!
前面提過亞里斯多德的三段論
(a→b) ˄ (b→c) → (a→c)
(a↹b) ˄ (b↹c)↹ (a↹c)
結論要為雙(向)條件,只在所有前提是雙(向)條件的時候,才會為真。
(人是動物)為真, (狗是動物)亦為真, 那為何(人是狗)不為真呢?
(人→是動物),(狗→是動物)乃單一(單向→)蘊涵 , 兩者並非等價(雙向↹蘊涵)
但是任意倒推之後, 就變成 (人是狗)
這是一種典型的邏輯誤謬 !

看到小賢子 wrote:
當中線的車一進入超車道時,最先能證明他有路權的是速度,只有拉高到速限時他才能進入超車道,
...(恕刪)

何謂"超車"? 共有二次變換車道 + 超越
不是只有超越, 還有 二次變換車道!
1.速度和速限兩者不是雙向蘊含, 不是相等, 相同的含意
2.法規是寫速限, 不是速度
3.速限不是路權
4.超車是用眼睛看,是相對車速高於中線! 不是絕對車速多少公里!(不是速限110公里, 那種有數字的車速!那種用儀器顯示出來的車速!)

看到小賢子 wrote:
事後,這台車在超車道時想要用最高速限去超車,
發現中線也拉高速度到速限值了,
理論上已經進入超車道的這台車是不可能超車的(假設速度的精準度每個人都很準,不考慮速差)
此時這台車就莫名其妙的”違反h大的超車道”路權論。
(...(恕刪)

是的
非超車無路權必須退出, 無法超越就退出

否則, 兩車併駛, 形成車群,車群和車群之間, 切割成一個個無車空間(如上圖黃框),造成道路空間的浪費。 車群形成,為保持安全車距,車群中有汽車會踩下煞車,產生負的加速度-a向後傳遞, 形成壅塞

車多時更需要"超車",超越"會塞"的範圍, 到更前方去"行駛", 密度就會下降
離開內車道, 內車道密度就會下降
離開內車道, 內車道就有55m安全車距
離開內車道,內車道才能維持為 F自由車流, 而不是車流佇列,有路隊長的S同步車流 !

但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。
是"速限規定"
依高管規則6, 小型車要以110km行駛, 前方必須有 55m 的安全車距(110km ←→ 55m)
有55m 才能 110km行駛
有50m 才能 100km行駛
有40m 才能 80km行駛
車距不足,自然無法開快

若前方車距只有30m,車速只可能為 60km
但小型車於不堵塞行車之狀況下,得以該路段容許之最高速限行駛於內側車道。
不堵塞行車之狀況下(有對應該車速之40/45/50/55m車距), 速限為最高速限 (80/90/100/110km)單一數字
堵塞行車之狀況下(無對應車速之40/45/50/55m車距), 速限為依速限標誌指示(60最低 - 80/90/100/110km最高速限)區間

在有路隊長的情況下, 只有路隊長能維持110←→110的最高速限, 後面跟隨的後車,若車距不足55m(堵塞行車之狀況下), 為了保持安全車距,只能選擇降速, 不一定能維持最高速, 這些車只適用60←→110的速限 ,而不是110←→110的最高速限

herblee wrote:
依舊法才不違規 !...(恕刪)

舊法規所謂
得以最高速限於內側車道繼續行駛
行車速率每小時八十公里以上之小型車輛可行駛中線車道
變換車道行駛內側車道
暫時利用內側車道超越前車

全都是舊法規的條文, 新法早就改了!沒這樣的條文了!
我是覺得大家都想太複雜了

交通部臺灣區國道高速公路局提醒您:【非超車時,請勿占用內側車道】

什麼是佔用,佔用就是別人要用你不給他用
沒有要超車,就不要在內線,明明就很簡單的道理
後面有車逼近,把位置讓開就好
最高速限就龜在內線不讓,就不是佔用嗎

後面沒車,你要開到60也沒人管你
後面開到時速200,也有交通警察處理

把位置讓出來很難嗎
Open小開 wrote:
後面沒車,你要開到60也沒人管你
後面開到時速200,也有交通警察處理
把位置讓出來很難嗎


你這樣講到時候內車道最高速限安全駕駛會出來說:
我用最高速限開內線也有警察會處理,我為什麼要讓違規超速飆車族
Open小開 wrote:
後面開到時速200,也有交通警察處理

個人做法小小的分享

以國三為例

路況好的時候我通常都是以表速120km/h(GPS 113-114km/h)定速行駛

如果開在內線時發現後方車輛正緩慢的跟我縮短距離

我會找適當的情況先行切回中線道讓出內側車道

等後車超過我或是我又遇到前方慢車時才會在切回內側車道


但如果發現後方車輛接近的速度很快時

通常會選擇維持原車道讓後車自行超車

因為從我發現->觀察->準備打方向燈右切的這段時間內

接近速度很快的後車很可能已經距離我很近而且也準備右切超車了

這時打方向燈我是覺得反而會嚇到後車
herblee wrote:
每一個車道都有法規所...(恕刪)

道路交通安全規則101條
汽車超車及讓車時,應依下列規定:
五、前行車減速靠邊或以手勢或亮右方向燈表示允讓後,後行車始得超越。超越時應顯示左方向燈並於前車左側保持半公尺以上之間隔超過,行至安全距離後,再顯示右方向燈駛入原行路線。

所以,照你貼的這規定,中線的前車只要”不減速靠邊”,”不搖下車窗揮手示意”,只要”不亮右方向燈表示允讓”,
後車就不可以超車對吧~
我開了20多年車,從沒看到有人在高速公路搖下車窗揮手表示允讓,也沒看過為了讓後車超車而打”右方向燈”,但,還是很多人也會超車啊~這些車的前車也沒揮手,也沒打右方向燈啊~
h大,你有在高速公路搖下車窗揮手過嗎?或打右方向燈表示允讓?

看到小賢子 wrote:
道路交通安全規則101條
汽車超車及讓車時,應依下列規定:
五、前行車減速靠邊或以手勢或亮右方向燈表示允讓後,後行車始得超越。超越時應顯示左方向燈並於前車左側保持半公尺以上之間隔超過,行至安全距離後,再顯示右方向燈駛入原行路線。
所以,照你貼的這規定,中線的前車只要”不減速靠邊”,”不搖下車窗揮手示意”,只要”不亮右方向燈表示允讓”,
後車就不可以超車對吧~
...(恕刪)

中線的前車只要”不減速靠邊”,”不搖下車窗揮手示意”,只要”不亮右方向燈表示允讓”,
後車就不可以超車對吧~

這是一種邏輯誤謬
法律條件稱為P ,法律結果稱為 Q
若P → Q 是
P(前行車減速靠邊或以手勢或亮右方向燈表示允讓後)三者擇一即可 →Q (後行車始得超越)
您說的卻是
~P (”不減速靠邊”,”不搖下車窗揮手示意”(≠以手勢),只要(≠或)”不亮右方向燈表示允讓”) → ~Q(後車就不可以超車)(超越≠超車)
依據邏輯學, ~P → ~Q 這和 P → Q 兩者是"不等價"的, 不一定為真!(非雙向蘊涵)

如果前行車未減速靠邊, 前車比你快,車距是越拉越長(遠),或擋在前方, 要如何超越?
法規是"或", 不是及!
依據邏輯學, P → Q 等價的是~Q → ~P
~Q後車無法超越 → ~P (前行車”未減速靠邊”(越開越遠追不上),或”未以手勢”或”未亮右方向燈表示允讓”(前行車擋在你前方(未允讓)要如何超越?)

前面已經說明
當前車的前方有"內側車道"和"中線車道"二條車道, 可以選擇
(1)當前車行駛在"中線車道",沒有擠進"內側車道",而後車車速又超過前車,車距縮小,代表前車已經"減速靠邊",表示"允讓"。
(2)如果前車正在”內側車道”上超越,前車或亮右方向燈表示允讓,表示前車已經準備讓出內車道, 準備駛入原行路線, 表示允讓了。

看到小賢子 wrote:
我開了20多年車,從沒看到有人在高速公路搖下車窗揮手表示允讓,也沒看過為了讓後車超車而打”右方向燈”,但,還是很多人也會超車啊~這些車的前車也沒揮手,也沒打右方向燈啊~
h大,你有在高速公路搖下車窗揮手過嗎?或打右方向燈表示允讓?
...(恕刪)

就算在一般道路, 也沒有這樣做, 都是打方向燈, 只有沒反應時才會以手勢 (三者擇一即可)
車在內車道上, 打左方向燈, 表示我正在超越! 打右方向燈, 表示要離開了!允讓了!

現在在說法規, 不是在說約定成俗
在以前省道的年代, 對向來車也常在會車時會閃燈告之,我們通過後也會閃燈告之對方, 這也是一種約定成俗, 但不會寫在法規當中
道路交通安全規則101條
汽車超車及讓車時,應依下列規定:
五、前行車減速靠邊或以手勢或亮右方向燈表示允讓後,後行車始得超越。超越時應顯示左方向燈並於前車左側保持半公尺以上之間隔超過,行至安全距離後,再顯示右方向燈駛入原行路線。

法規之適用,要看發生何種法律事實
法規是"或",三者擇一即可, 不是及!三者皆要!

前面說過了!
當前車的前方有"內側車道"和"中線車道"二條車道, 可以選擇
(1)當前車行駛在"中線車道",沒有擠進"內側車道",而後車車速又超過前車,車距縮小,代表前車已經"減速靠邊",表示"允讓"。
(2)如果前車正在”內側車道”超越,前車或亮右方向燈表示允讓,表示前車已經準備讓出內車道, 準備駛入原行路線, 表示允讓了。




herblee wrote:
中線的前車只要”不減...(恕刪)

你好像看不懂我的問題。
若是我不允許後方超越我,所以我不打右方向燈,不揮手,不靠邊,
後車根本就不能自作主張的做出超車的動作,對吧~
但是,
實際上卻不是如此,想超車的人,根本不需要你前車做這三個動作的任何一項,他就自己加速,變換車道超車了,不是嗎?
你說的,”後車車速又超過前車,車距縮小,代表前車已經"減速靠邊",表示"允讓"”
~前車車距被縮小就是靠邊?就是減速?我自己的車被別人的車靠邊?被減速?這是甚麼邏輯?
看你的回答,判斷你也是從不做這三個動作之一來允讓後車的人了。
看到小賢子 wrote:
你好像看不懂我的問題。
若是我不允許後方超越我,所以我不打右方向燈,不揮手,不靠邊,
後車根本就不能自作主張的做出超車的動作,對吧~...(恕刪)

我覺得揮手這個動作,只在狹窄山路或塞車時車速緩慢適用(安全考量).

PS:高速公路倒也看過一兩次駕駛伸手出來.....比中指跟丟檳榔渣(一整杯的)

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