用2台車, 依扭力和馬力比較加速和爬坡的差異

Pan.tc328 wrote:
我是說扭力去拉馬力的速度
一直在盧0~100 後汽油快柴油的
我們只要看0~50 低轉速,是大扭力的馬力大還是小扭力的馬力大
只要扭力能把車子重量帶上去即可

就算是看0-50的加速也是一樣,如果將二台的齒比都調整到各檔位極速一致
仍然是A180加速比較快
km/h--a180----a180d
10----0.91g----0.59g
20----0.91g----0.87g
30----0.9g----0.8g
40----0.47g----0.45g
50----0.47g----0.45g
60----0.46g----0.4g
70----0.41g----0.34g
80----0.31g----0.29g
90----0.3g----0.27g
100---0.29g----0.24g

a180如果會輸,只是因為齒比被調疏了

Pan.tc328 wrote:
也就是速度越快車子已經在動的時候扭力下來沒關係
也就是這二部車那麼輕扭力都夠用0~100 汽油會贏
如果是更大的車,更複雜的環境,低轉高扭就會贏

不能只看引擎的扭力值
只看引擎扭力值評估加速能力真的太阿q了
一定要帶入齒輪比才能知道加速度有多少


Pan.tc328 wrote:
這二台車只要看引擎曲線0~50km 誰的扭力大,誰的馬力拉的就快

看到這個,我只能呵呵……


Pan.tc328 wrote:
每次都一堆人拿我的車幾百P在那邊說馬力大就會跑..
幾百P是很後面很高速的事不用拿來比.
我們只比短距離爬坡的這個前半段數據比即可.

你確定大馬力只有在高速才用得到嗎?
看看這台bugatti chiron的儀表板
左邊數過來第二條藍色的bar就是馬力值

起步加速過程就已經用到超過千匹馬力了

大馬力讓這台車在3秒內加速到100km/h


Pan.tc328 wrote:
馬力就是速度,固定的速度,二台車參數完全一樣,環境一樣,馬力就是速度,速度就是馬力,給幾匹馬力就是跑多少速度..二台車給同樣馬力她就跑一樣速度

觀念還是錯誤阿……
hughkk wrote:
就算是看0-50的加(恕刪)


又在無限迴圈了

1.馬力大通常扭力也大。他0~100 那麼快是扭力大
2.拿同等級的車比,你拿那麼大的數據那麼好的車,你的標的對手是什麼。我們要拿RAV4 VS Kuga 同等級的車一個馬力大扭力小 VS 馬力小扭力大一點點的比
3.他這種開法是主題?他一定是在很漂亮的路油門踩到底去拼最大值,如果是山路踩下去2秒就掉進山谷了
4.我沒去看雙B的引擎數據,在13xxkg的車身沒什麼好比的,而且比的情境我不知道,你把他帶進山,這2台誰快不知道,且那麼低需求的車,13xxkg隨便不用太大的馬力扭力都可以跑很順。如果是X5大台的休旅跑山路,扭力影響就很大
hughkk wrote:
接下來做個有趣的實驗
將180的前三檔齒比分別調至18.58、9.655、6.354
.
.

讓三個檔位的極速都跟180d的前三檔一致(一檔39、二檔76、三檔116)
則加速度的比較如下
km/h--a180----a180d
10----0.91g----0.59g
20----0.91g----0.87g
30----0.9g----0.8g
40----0.47g----0.45g
50----0.47g----0.45g
60----0.46g----0.4g
70----0.41g----0.34g
80----0.31g----0.29g
90----0.3g----0.27g
100---0.29g----0.24g

很有趣吧,在各個速度域,小扭力的a180從頭贏到尾

呵呵,你把這3個齒比放在柴油車,會更有趣~~
hughkk wrote:
bugatti chiron



我說全部條件相同下,馬力等於速度..車子移動耗的功就是速度跟重量
這台要這麼大馬力去跑,車子一定很大台很重不然輪胎很大顆
你把這一顆引擎裝在RAV4 去跑山路,跑50km 他絕不不會這樣開
馬力多少就是會從輪胎出去,輪胎與地面磨擦轉動能出去,不會有110p跑50km,我踩超過1000p她速度還是50km的道理
Pan.tc328 wrote:
如果是山路踩下去2秒就掉進山谷了


油門踩輕一點不就好了
KUGA會掉下山 那些牛馬蛙不就.....

你的論點 TERCEL也會說 車能動就好 開RAV4幹嘛
0-30 大家有差到哪呀

RAV4輕輕踩 也2s
TERCEL踩到底 一樣2s
oxxx wrote:
油門踩輕一點不就好了(恕刪)


馬力是速度,扭力是怎麼拉車身提車速
這一個坡200公尺50km的速度,你的車速就不能超過50km,超過50km就不是討論範圍.
每一條路都有限速標誌,這個速度內會是安全的,什麼無限大馬力多快的速度就

扭力就是我要50km你怎麼從0或其他速度加速到50km的時間,笨笨的車0~50km 5秒,等你到50km 已經快要到200公尺尾部要放油門過彎,所以整個平均速度會小於50km如30km左右
扭力大能把重物帶起,碰一下她就是50km,如0~50km 2秒,妳50公尺內加速到50km,你就有超過100公尺用50km在開,你平均速度為40km
你每一個坡,每一個彎差別人50公尺,幾個彎後連車尾燈都看不到

開車危險的是速度,不是加速..你出彎能更快的加速,你有更好的煞車能更深的入彎..
山路S型短短的,你怎麼比別人更多的直線全速可用的空間,這就是好車的表現

也就是一些普通日系車跟歐系車開山路的不同,明明最大馬力或各引擎數據條件都差不多,爬坡跑山路,每個坡每個彎都差幾公尺,出彎就被拉開
oxxx wrote:
TERCEL



電車的特性是她非常低轉就有非常大的扭力,油車有些要到某轉速以上扭力才會出來.
沒開過電車,但她開起來應該很爽
基本上高性能的車是全面性的,高馬力等於高扭力等於高耗油等於高成本,這個就不用比較因為全勝

如果是同等級車一台馬力大一點扭力小一點跟相反的比

高轉高馬力就是後面延伸比較好,別人180km再上去就慢,妳再上去速度就好..也就是每個轉域的加速時間不同
低轉高扭就是起步,爬山,附載重,起停起停,過彎加速等

也就是看賽道,長賽道大彎跟短賽道連續彎等選擇的引擎不同,汽車比較難改,遙控汽車可以選擇高轉馬達或高扭馬達,如果以後都是電動汽車,大家就可以選擇不同的馬達模組,賽道不同拔掉換別顆

也就是VW地瓜在永安賽道很好跑但她不代表高速公路跑170km 能贏RAV4

引擎轉速可以透過變速箱去做轉換,低檔扭力就會大,這就是RAV4大馬力但加速無法在10秒內

汽車我不知道,紅牌重機以前歐系都是雙缸升級,日系是四缸升級,雙缸就是低轉扭力好,四缸就是萬轉會很順
Pan.tc328 wrote:
這一個坡200公尺50km的速度,你的車速就不能超過50km,超過50km就不是討論範圍.


條件限制一定要這樣 ?
那所有的車都好車了 都能達到
我就是要開tercel 時速20 不犯法...
其實我知道你意思..


假如有一天 全國範圍內每一條路(巷子)都被設 區間
真的甚麼車都沒用了 也不需要討論了 連出彎入彎都多餘

只要沒有那一天..
RAV4 拿來比kuga 還是 tercel 還是bmw
爬相同 200米的坡,馬力 扭力 就各不同,所以個性不同 體驗不同..
限制50km 那就時間相同 還是能比較出 每台車的轉速不同 噪音不同

就不要拿RAV4來汙辱kuga了吧 真的沒有那麼大空間
Pan.tc328 wrote:
又在無限迴圈了
1.馬力大通常扭力也大。他0~100 那麼快是扭力大

是這樣嗎?來看看我之前提到的honda ek9 type-r(扭力值只有160Nm



一樣把加速度按每10km/h做切割分析
10--0.43g
20--0.61g
30--0.67g
40--0.7g
50--0.72g
60--0.73g
70--0.46g
80--0.47g
90--0.47g
100--0.46g
從20-68km/h加速度都在0.6g以上
0-100平均加速度至少都有0.4g以上
最終可以用7.1s完成0-100km/h的加速

Pan.tc328 wrote:
2.拿同等級的車比,你拿那麼大的數據那麼好的車,你的標的對手是什麼。我們要拿RAV4 VS Kuga 同等級的車一個馬力大扭力小 VS 馬力小扭力大一點點的比

我想表達的只是馬力大不止對應到較高的極速
加速過程中用較大的馬力輸出同樣可以獲得很強的加速力

Pan.tc328 wrote:
3.他這種開法是主題?他一定是在很漂亮的路油門踩到底去拼最大值,如果是山路踩下去2秒就掉進山谷了

不用管他什麼開法,會不會掉到山谷,這不是要討論的重點
你一開始說多大的馬力就是對應多少的速度?
你看影片中是不是在起步的一開始油門全力灌下去就輸出超過1000ps的馬力
造成的結果就是不到3秒就加速到100km/h的狂爆速度
並不是像你說的那樣

bull5444 wrote:
呵呵,你把這3個齒比放在柴油車,會更有趣~~

好像有點懂到一點點我想表達的意思了
沒錯,齒比也會影響到加速能力
所以你現在知道加速能力不能只看引擎扭力值了嗎?

照你的意思修改之後,180d在一檔的加速力大得可怕,超過1g
基本上這樣的加速力對前驅車來講是很不切實際的,輪胎會抓不住
還有換檔的次數必須增加(四檔才能破百),整體的加速並不會比較快
隨著速度接近100km/h,不論你齒比如何最佳化調整,加速度都會掉到剩下0.2g左右
這就是馬力不足先天的缺陷,調整齒比頂多是讓加速過程更趨近完美發揮引擎的馬力值


Pan.tc328 wrote:
我說全部條件相同下,馬力等於速度..車子移動耗的功就是速度跟重量

你指的是定速的情況下,多少功率對應多快的車速這點沒有錯
一旦引擎輸出的功率大於定速所需要的功率
車子就會開始加速←我們要談的是這個
這也是為什麼chiron要在0-100km/h輸出超過1000ps的原因(為了更快達到預期的車速)
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