Update! 倚天 X800 消基會 (開會通知單) 委任轉讓書

keiichilee wrote:
報復?你把你自己想的...(恕刪)


那我請問你,我有叫用戶在罵Eten機前,得先罵其他家的機器嗎?請你引文的我明確指正出來。

我有說他人不得指責Eten嗎?請你引我的文明確指正出來。

我有說別人得先告完所有廠商才能告eten?請你引我的文明確指正出來。

如果沒有,你是否應該為你的亂扣帽子道歉?

要筆戰也請你有擔當一點,別他喵龜縮迴避問題,無○的打一堆煙霧彈。


再來:
1.我就是看好倚天機所以表示支持,並沒有昧著良心。所以你說我昧著良心是在鬼扯什麼?

2.我沒有要求別人不得罵倚天,甚至我自己也回過倚天應該為記憶體流失的問題做改善,
所以,請問你又在鬼扯什麼?

3.M800是我個人看好,覺得他最符合"個人需求",之前的發文都有表達這種個人立場
講更難聽一點,就算說了又如何,很殘念的是,M800還沒上市,我並沒有害一票人踩到地雷,噗~~

4.X800出問題就出問題呀,要申訴就去申訴,我沒叫人別申訴eten,前文列的申訴廠商名單不也有eten
在其中,別申訴是指申訴就要申訴的有效果,沒效果的申訴只是浪費時間,而且也是建議性質,並不是要求
性質,只可惜某國文爆差的老頭他看不懂~~~~噗~~


只對我小小的對本文表示意見,就可以大大的亂扣帽子,我實在很難不和"前仇"有所聯想。
sonynx70 wrote:
那我請問你,我有叫用...(恕刪)


正確引文?那還不簡單
當X800使用者抱怨X800問題一堆的時候,你說了什麼?
看了這麼多留言,我覺得不爽倚天的用戶,也不用管有沒有kuso rom了,這麼爛的機器就賣掉吧,
去買i350呀,沒3G,品管也是比爛的。
去買O2系列機呀,Flame頂級機,連個WM6 ROM官方都不爽出。
去買TytnII呀,2.5萬配個QVGA螢幕給你,真超值呀!
去買P750呀,2.2萬,還是個QVGA爛螢幕。

笑死人,買X800的人問題一堆,還要管其他家的東西有多差嗎?

當有版友願意為X800的使用者爭取權益的時候,你又說了什麼?
要搞就搞大一點吧,連同Gsmart和HTC一起投訴,他們的問題也一堆,網起來一次解決才有意義呀…標題就寫…
"台灣PDA手機的廠商都在裝笑維,想搞品牌,卻搞不好品質",千萬不要買台灣公司的PDA手機。

開版版友買的是X800,其他手機有任何問題干他啥事?

有人問哪些手機有什麼問題的時候,老頭回答自己手上的沒這問題,有錯嗎?什麼就叫大推?
至少老頭親自花錢買了這款手機,你買都沒買,還一直說他好,這不叫盲目推崇叫啥?別老式扣人家帽子,自己做的都是對的

MAN一點,只會用顯微鏡看人家,戴墨鏡看自己有啥意義?是個男人就用同一個標準檢視自己的行為
老頭回覆人家自己手上的手機沒這些問題就叫大推,就要被你冠上幫廠商辯護的帽子
你這種鬼扯到不行的言論叫啥?
就像現在,你反駁人家,扣老頭帽子叫幫廠商辯護就是正義,老頭認為你是倚天FANS(這還是你自己再版上承認的)說話偏頗就叫報復,COME ON~你修練的魚翔拳嗎?

至少,老頭不會昧著良心說出這種鬼扯話
eten版機子的問題,大多是韌體寫的不成熟(包含AF的失焦等),或是硬體先天規畫不良,
和gsmart把消費者當生管測試員差很多。而且論程度,Gsmart開版抱怨的數量,大eten太多了

這些話是你自己說的,不會練了魚翔拳就一樣失憶忘記了吧?
消費者買東西,會當機就是會當機,會掛點就是會掛點,韌體不成熟或是硬體規劃不良就可以接受?

01倚天的使用者真的很有福氣,至少有個tofind在幫忙製造KUSO ROM
倚天本身有誠意?笑話了,tofind都可以修正這麼多問題他們不知道?不會修正?能力在哪?
至少光版友提出的電源問題在老頭測試的X500一路跟到現在,解決啥了?

為什麼前面已經有幾位版友認為你立場偏頗,也覺得你說話很衝了?
別硬扯成是我倆的恩怨報復啥的,只因為你講的本來就已經讓人搖頭
有問題請在版上直接提出大家討論,別直接PM問老頭,老頭沒跟原廠收費做客服,謝謝
keiichilee wrote:
正確引文?那還不簡單...(恕刪)


1.看了這麼多留言,我覺得不爽倚天的用戶,也不用管有沒有kuso rom了,這麼爛的機器就賣掉吧,
去買i350呀,沒3G,品管也是比爛的。
去買O2系列機呀,Flame頂級機,連個WM6 ROM官方都不爽出。
去買TytnII呀,2.5萬配個QVGA螢幕給你,真超值呀!
去買P750呀,2.2萬,還是個QVGA爛螢幕。


這句話我講的。
但我只看到我請 [ 不爽eten的用戶把機子賣掉,去換"我覺得很爛"的機子 ],
沒看到有哪一句請任何不爽倚天機的用戶,得先去罵其他公司的機子。
所以你第一個回答,我只看到你的曲解,沒看到答案。


2.要搞就搞大一點吧,連同Gsmart和HTC一起投訴,他們的問題也一堆,網起來一次解決才有意義呀…標題就寫…
"台灣PDA手機的廠商都在裝笑維,想搞品牌,卻搞不好品質",千萬不要買台灣公司的PDA手機。


這句話我講的。

請問你有沒有看到連同兩個字?連同是不是包含eten?請問eten是不是台灣的PDA手機廠?台灣的PDA手機廠包不包含eten?
試問這句話有他人不得指責Eten的意思嗎?所以第二個問題,除了看到你的曲解,我還是看不到答案。

eten版機子的問題,大多是韌體寫的不成熟(包含AF的失焦等),或是硬體先天規畫不良,
和gsmart把消費者當生管測試員差很多。而且論程度,Gsmart開版抱怨的數量,大eten太多了


這句話我講的。

跟我第三個問題更是八竿子打不著,請問那句話有請用戶先申訴完所有廠商才能申訴倚天的?


另外,這上面句話我摸著良心講的,你不要處處講的我都在昧著良心講話。

1.倚天對?體更新的確如我所說有在修正成熟。

2.硬體先天規畫不良,我也說過很多次了,規格在上市前就先公佈了,有用戶不滿意他規格還自己跳下去買
,這難道是廠商的錯嗎?今天套用在其他公司的產品也是一樣,可是某老頭就是不懂這個道理。

3.倚天本身沒有誠意那就更笑話了,某老頭真是鬼扯到一個天昏地暗的程度。
ROM0402提高了X800的穩定性,相機patch也是倚天推出來修正X800照相效果的,甚至有網友
得到倚天對Ram流失的正面回應了,,為什麼被你講的好像沒了T大這些都無解?

T大對倚天的貢獻是全用戶有目共賭的,但是你別把T大當盾擋煙霧彈,把倚天也有在做的事情通通當成沒有。

不過不怪你,畢竟我練的是魚翔拳,你練的是幻魔拳

真真假假,虛虛實實,令人難以捉摸。

我是立場偏頗沒錯,而且就像牆頭草,哪家廠商該死我就反誰,前面那幾位老兄雖然對我的發言不滿,
但是他們很直接,就是覺得對我的文不爽,我可以尊重,因為我的發言的確較為偏激,他們有權對我偏激
的言論提出反對。

不過你不同,你是給我亂扣帽子,扣我:

要求用戶罵倚天機前先去罵其他公司的機子。
用戶不得說倚天的壞話。
用戶應該先申訴其他廠商,再來申訴倚天。

我只能說,要練幻魔拳還是小心點,免得走火入魔,自己產生幻覺。

還有,跟幻魔拳的版友戰鬥真的很痛苦,自己投降或迷糊仗永無止境的打下去我只能二選一
今天總算認清了幻魔拳的恐佈。


sonynx70 wrote:
但我只看到我請 [ 不爽eten的用戶把機子賣掉,去換"我覺得很爛"的機子 ],
沒看到有哪一句請任何不爽倚天機的用戶,得先去罵其他公司的機子。

這就好笑了,人家買的是X800,有問題當然罵X800,還要你在那邊講乾脆丟垃圾桶什麼的?你賠錢給人家?購買者買了X800有問題還要跟你一樣用XX手機多爛多爛來安慰自己?你這些話的用意大家都看的出來

sonynx70 wrote:
請問你有沒有看到連同兩個字?連同是不是包含eten?

這更可笑,人家買X800,你憑什麼要求連同告其他廠商?
別在那邊烏賊戰了,你的用意大家清楚
連同?X800的使用者還要去告華碩HTC集嘉等等的?他憑什麼?
這就等於人家覺得麥香魚大小縮水了,去消保會申訴,結果有個麥當勞的無腦支持者跳出來說為什麼不連同告啃得雞漲價,告小騎士惡意倒閉?搞啥烏賊戰術?人家買的就是X800,有問題人家就是申訴倚天,很難理解嗎?怎麼不見你在集嘉版或是其他版看到有人抱怨的時候要求連帶告倚天?

sonynx70 wrote:
跟我第三個問題更是八竿子打不著,請問那句話有請用戶先申訴完所有廠商才能申訴倚天的?

是不相關阿?老頭有說這句跟那句關連嗎?
看來你不只練魚翔拳阿,還跟他一樣國外長大的,中文看不懂
至少,老頭不會昧著良心說出這種鬼扯話
這些話是你自己說的,不會練了魚翔拳就一樣失憶忘記了吧?
消費者買東西,會當機就是會當機,會掛點就是會掛點,韌體不成熟或是硬體規劃不良就可以接受?

這些話哪句說跟你要人家告其他廠商有關?只證明你挺倚天已經挺到胡扯的地步

1.倚天對靭體更新的確如我所說有在修正成熟。
這也很好玩,那個廠商在出貨之後沒有慢慢再修正問題?這就叫修正成熟?
i350一月底也更新新版,更新後大家的回應都是有明顯改善,這個你就刻意忽略?

還有,在跟你強調一下,明人不做暗事,不需要某啥某啥的
MAN一點,為你講的每句話負責

誰會扣帽子?
老頭只在人家問i350有沒有哪些問題的時候回覆手上的沒這問題,就被你硬扣成大推,為廠商辯解
請你拿出證據來,跟老頭一樣把老頭講過的話拿出來
看老頭哪句說i350最好?老頭哪句說集嘉這廠商最好?
在老頭花錢買了i350之後,還沒說過這兩句話的話
你連M800都沒買,就認為M800最好,倚天最好,這種遠高於老頭言語的推崇程度
請問是超級無敵大推,還是為廠商護航到西天?
大推到這種程度,老頭在這篇之前,曾經講過你是倚天的業代或是相關人員,或是專門替倚天護航辯解的嗎?沒啊,因為老頭不喜歡這樣沒證據就扣人家帽子
至於推薦歸推薦.最後決定者還是取決於自己
比如自己決定買了集嘉I350如果遇到電話漏接
轉而怪老頭大大的分享.這是比較不厚道與說不過去的
畢竟開箱文與推薦只是參考.買與不買最後還是取決於自己.

版友講得這麼清楚,你不懂嗎?還要扣人家帽子?還妄言自己指責過老頭?可笑啊可笑

不需要故意打啥迷糊戰,你的言詞攤在大家面前,對你死推倚天不准人家批評的態度,版上也不只老頭一人發現不是,哈!
至少你有進步啦,承認自己言語偏激
不過你不但不是牆頭草,還是倚天的忠實支持者,捍衛倚天的程度原廠都該頒個獎牌給你了
有問題請在版上直接提出大家討論,別直接PM問老頭,老頭沒跟原廠收費做客服,謝謝
keiichilee wrote:
這就好笑了,人家買的...(恕刪)


你的問題在於,我說"這不是黑的"你會自動把他渲染成"我說這是白的",殊不知世界上還有
其他顏色,再跟你爭下去除了浪費我努力上進的時間之外,沒任何養份,

等你能正確的拿出下列三個問題的明確引文,我想你才有資格讓我跟你爭論下去。

我有叫用戶在罵Eten機前,得先罵其他家的機器嗎?請你引文的我明確指正出來。
我有說他人不得指責Eten嗎?請你引我的文明確指正出來。
我有說別人得先告完所有廠商才能告eten?請你引我的文明確指正出來。


我只看到你噴了一堆自己憶測的墨汁,沒看到你明確的答案在哪。

左拉一個版友右拉一個版友,再舉一些不知所云在鬼扯,到底是誰在用烏賊戰術呀。

再看看下面....

某老頭:人家買的是X800,有問題當然罵X800,還要你在那邊講乾脆丟垃圾桶什麼的?
(我有講過請別人把X800丟垃圾桶嗎?你在扣我帽子喔。)

某老頭:看老頭哪句說i350最好?老頭哪句說集嘉這廠商最好?
(我有說過你講過這兩句話嗎?你在扣我帽子喔。)

某老頭:你連M800都沒買,就認為M800最好,倚天最好
(我有講過M800最好,倚天最好嗎?你在扣我帽子喔。)

某老頭還敢無○的說:
老頭不喜歡這樣沒證據就扣人家帽子
老頭不喜歡這樣沒證據就扣人家帽子
老頭不喜歡這樣沒證據就扣人家帽子
老頭不喜歡這樣沒證據就扣人家帽子
老頭不喜歡這樣沒證據就扣人家帽子
老頭不喜歡這樣沒證據就扣人家帽子


真是可笑,你繼續放話放大聲一點吧,讓其他版友更了解你的為人。
我來勸架的

無論誰對誰錯..都不關版友的事情

好吧..老實說.本來我會幫老頭的..因為他分享很多東西
但現在我不敢幫

自從在華碩版這種爭論我被站方砍了一堆文章後
我要跳出來說一下..

請你們兩個節制一下.......

也請站方出面處理這方面的紛爭.不要同樣事情兩種判法.該砍的就砍 ^^

文章違反以下規則:
13. 本站非發洩負面情緒的管道,發表言論時請本著『互敬互重』的立場,並以理性的態度將事情原委說明清楚。若有蓄意攻訐、挑起戰火等挑釁行為,均將從嚴處理!


轉貼華碩版的開頭警告文供兩位參考. 消消火. 別把人生浪費在這上面

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=233&t=489901&last=4618587

"這裡是華碩筆電區,不是個人自尊維護中心
如果還有人看不懂板規第十三條,非要用酸腐語氣發文,避重就輕回覆的話,請不要怪站方下重手處理。
開心敗家,開心討論
誰要破壞這項大原則的話,那就抱歉了 "


=========17:40後補充========
事情解決
google "標題 + yuxian" 或 "yuxian.yy" 有非常完整評測
對yuxian版友感到抱歉

我回覆原回文,某老頭不值得我做刪文的決定。

讓某老頭這個睜眼說瞎話的行為在版上供人目賭吧。

剛從朋友的送行回來...
我知道大家有很多的情緒.. 但,我們不都是為了解決問題嗎...
就目前看來, 想要接棒的人應該是沒有的了..
而我, 也在2/10號就要出國了... 且是幾乎沒有可能在開會前回來....
在倚天的這個論壇哩, 我看到了很多的人對倚天的抱怨... 當然也有人對倚天的認同...
不過, 我想對倚天有抱怨的人說句話, 權利是自己爭取的!!!
今天很多的問題, 我相信如果真的只是寄封客服的mail就可以解決的話, 不會有些問題從x500一直到現在...
我沒有在台灣的科技公司裏工作過(我本身是台灣人).. , 但是我有跟他們合作過(之前在國外工作的時候)
不是我要批評, 但是有很多的問題我們自己確實要檢討我們的態度。
今天我知道, 如果不直接找消基會, 或是利用媒體的力量, 有些問題是不可能被解決的...
無奈的是, 我要離開這裡... 不然我怎麼樣也要跟他們理論理論.. 甚或是訓訓他們.
說難聽點, 如果不想搞到事情的, 一些基本的台下解決(也就是讓我退或拉) 也要會做.. (記得,我實在很合理的時間裏要求退貨的!!!!) 但連這點也不會做的時候, 他們公司的主管, (在我的觀點裏) 都不知道請來做甚麼的。(當然這是我的情緒抒發)
好了,正題是....
如果有人願意為自己的權利站出來的話, 請給我私人訊息...
不然, 就自認倒楣了.. (我是說那些抱怨的人)...
有些時候, 我們真的是要站出來的...
起來吧!!!!
卓爾的老公 wrote:
剛從朋友的送行回來....(恕刪)


我希望你能順利找到代理人,不過若找不到,我覺得有些事情可能也是要做的…

就是希望能在這個版上成立用戶聯盟,不論是X500~未來的V900用戶也好,只要有購機
機子還在服役,就上版登記成用戶聯盟的一份子,只要倚天對於哪一台機子的售後服務有
明顯缺失時,經過眾版友討論之後,可以用用戶聯盟的名義要求倚天中高階主管給予明確
回應…

若倚天一幅搪塞打迷糊戰的話,再開始走消基會或apple投訴的模式…我覺得以用戶群的名義
會比用戶們私下一個個寄mail來的容易受到重視,而且在版上成立用戶聯盟,其實對眾版友的
日常生活及付出來說,都不至於有太大的影響,而且用戶聯盟越大,倚天就越會重視我們。

畢竟我們需要的是倚天的售後服務變好,讓我們有好機子可用,而不是告死他(除非告死他能賺一大筆錢)
所以一步步的視倚天的反應,拿出一步步的應對方式我認為是比較好的。

我贊成你的看法,既然有不滿的地方,就應該起身去爭取,否則就閉上嘴,想要有福利又不
想付出,除非遇到佛心來著的廠商,其實現在的問題是,大多數人對付出與收益中會有所考量
當付出較大較為麻煩時,通常就選擇默默接受,畢竟只是台1.8萬的東西,與其一直開會甚至打
官司或付錢爆料等等,還不如快點把機子賣掉買其他自己適用的,快點讓自己的生活回到正軌…
(我只是說明現實,某王八蛋千萬別跳出來扣帽子,也千萬別對號入座王八蛋一詞。)

像我過去用Flame時也對O2有夠給他不爽,但要我開會打官司或爆料…我覺得…想到就累了。
如果有個用戶聯盟,要我付個100~300元(由代表開總價,用戶群決定是否攤這筆費用),
可以讓代表有資源去談判解決G爆彈的問題,我想我會願意,總比沒有希望來的好。

這次你的這個會議,希望是能找到代理人啦,因為開會時間到了,消費者方卻沒任何代表,
我覺得會被廠商看笑話,說我們消費者就是這個"Ka"而巳
有關電池的管理, 我想JIM156已經說明了, 在這裡, 很多人不知道的, 就是有無GAUGE的差異.

現在很多廠商都是使用所謂的software solution, 只有幾家國際大廠(HP) 在一些高價機種
上面有使用Hardware solution. Hardware solution 又分為兩種, Battery gauge solution以及
system side gauge solution.

為何很多廠商都是使用 software solution? 這裡的原因不外乎是 " 便宜, 沒什麼成本 "
但是準確度以及電池的壽命呢? 很抱歉, 這不在保固範圍內. 反正消費者不了解, 總是怪自己
買到爛電池, 買到該死. 但是事實如此嗎?

我想卓爾的老公就點出了其中一個使用 software solution 以及 system side solution 都會遇到的缺點 :
--> 電源在重開機後會從原來的50%掉到0%... 把電話拿去充電一個小時回復到25%左右.. 但是, 我把電池拔掉再重新插回..電池竟然跳到100%
解答 : 這是因為 software solution 是用偵測電壓的方式去做的, 這個方式最大的問題在於你電池總是會換的.
當你換上另一顆電池的時候, 這時候就會發生偵測點不對, 而出現電池容量很怪的現象, 跳來跳去只是
其中之一, 當你一分鐘幾十萬上下的時候, 下單突然沒電的時候, 你就知道嚴重性.
這種問題, 用 system side gauge solution 也是無解. 唯一有解的, 要用 battery gauge solution.

另一位仁兄, chienlun 指出了另一個問題 :
--> 3.充電問題 X600 很怪,他電量是5%,5% 的表現方式 那也就算了,但是在充電時,他是秀 20%> 40% > 60% > 80% > 100% 循環,看不出來目前是充到多少 真是其怪的設計方式
解答 : 這是當然, 因為電池的充電曲線內有一大段長的都幾乎一樣, 這是電池特性使然, 用 software solution
在這一段內, 不會很準的, 所以用這樣去表現電池容量的方式. 讓你以為這是手機電池管理特點.
要是平時使用者沒有注意到, 就低空飛過, 當做無事. 有注意到的話, 也絕猜不到是因為電池特性的關係,
只會想到這樣的表示方式似乎不妥, 而不會去多加評論.

至於solutoin成本的比較, software solution < system side solution < battery side solution
可是, battery side solution 價格有向 system side solution 靠櫳的趨勢. 對手機廠來說, 大概多不到
0.5%的成本. 當然賣到 end user 手上, 會多賺一點點. 基本上, 你也感覺不到.

可是很抱歉, 手機廠還是認為手機廠要 cost down, 加上使用者不懂, 反正電池可以用就好, 電池特性不好,
使用者只會怪自己運氣背,買到爛電池, 完全不會想到他們身上.


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