The Real Cat wrote:
30D 的非中央對焦...附註: 許多人抱怨鏡頭移焦的問題, 其實絕大多數都不是鏡頭的錯, 而是機身的對焦問題. 就好像手動對焦一樣, 鏡頭怎麼知道那裡是對到了? 是人的眼睛說對到了然後不再轉對焦環. 自動對焦也是一樣, 現在的DSLR都是passive 的自動對焦法, 也就是說是用機身本身的sensors 來"看"是不是反差最大, 是了就不再轉對焦馬達, 這跟鏡頭有什麼關係? 那裡有什麼"這顆鏡頭有焦點後移的問題"這種事情?
(恕刪)



插個花,非常同意您前半部寫的,大部分是跟對焦系統的精確度有關。不過有時真的是鏡頭的問題,我想您大概沒有碰到到真正鏡頭移焦的情形。

小弟我很不幸(or很幸運)就給碰到了,一開始我也以為是機身的問題,但是不可能張張都模糊吧,最後受不了,測個焦,果然中獎,鏡頭前移約1cm左右。 最後送進Canon Irvine的service center去住了快一個月才出來。
回來後,果然是準多了,不過卻變成對焦時好時壞,前移、後移或準焦。所以又送進去一次,這次住了約一星期回來,才搞定。

直到那時,我才對EF 35mm f/1.4L重拾信心。

後記:
Canon 的 service center 做的其實很不錯,不過也不能保證每顆都準,他們的維修單上只會寫,adjust to best projection。 目前我已經送過三顆鏡頭(含這顆),只有EF 24-70mm f/2.8L這顆在廣角端還是有問題,但是改善很多了。另一顆則是很滿意。另外一般來說調焦約兩星期內就會回來,只有這顆35/1.4花的最久。
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就算5D的新機種沒有要出來
也還是應該先買35 F1.4
我在30D的時候就買35 F1.4
最後為了追求那美美的景深
到最後受不了就直接當了30D換5D
不用想了.敗了35 F1.4之後5D就會出現在防潮箱內了
在此先向各位前輩說聲謝謝了
給了我許多寶貴的意見...剛又趁機溜去博愛路晃了一圈
應該這二天會決定了吧!有錢沒錢娶個"想要的東西"好過年

想上35是看了許多照片,真的是蠻喜歡它的表現
單看照片的組合來說,依序是下面的排列
1. 5D加35/1.4
2. 3與1V加35/1.4(自己本身也是用EOS 3)
3. 20D與30D加35/1.4
感覺真的比較沒那麼明險的就是小弟自己使用的350D加35/1.4
當然現在照片其實後製過程所佔的比重也是相當大的
也許就這麼單看照片其實也不準,但總是眼見為憑
所以很困惑35/1.4在350D上的表現到底會如何?
如果表現其實是不如預期的,就想是不是該先把機身升級了
當然350D是帶我入門它是一個好機器,只是已經有點漸漸不符合我需求
因為心中困擾好久了才在此問各位前輩的意見
底片的部份是自己一直就很喜愛的感覺基本上這部份我相信上了35感覺一定很棒

然後就是5D了,在這裡其實要找5D的分享文其實真的蠻多也蠻毒的
其實心理的打算是EOS 3加5D雙機,曾如有前輩說這樣在後續的鏡頭規劃會比較清楚
當然5D本身現在毒自己就像底片當時毒自己一樣的感覺

不過看了前輩們的建議心理大概有個底了
再次謝謝大家
謝謝

ishtar wrote:
真正鏡頭移焦...(恕刪)


多謝大大指正. 我說"絕大多數"呵呵便是給自己留了後路, 沒把話說死嘛. 真正的鏡頭移焦, 不是在光學上的移焦, 不然我前面加個closeup 鏡這下可移焦移的夠多了吧, 相機怎麼還能對到焦? 鏡頭出問題都是電子問題, 也就是說機身叫停它不停, 還硬要走個幾步, 或是往回走兩步. 現在迴路控制電路這麼發達(成熟到不行的科技), USM的精度更是到了嚇人的地步, 每一個step只有幾個micron, 馬達回路控制要出大問題真的不多. 現在的Canon機為了對焦快, 有時把feedback的gain調的太高了, 造成對焦快但是相對的不準. 應該建議Canon放入慢速對焦模式...

對了, 你送去Irvine是機身鏡頭一起送嗎? 我真的不認為一顆新的USM鏡頭還有什麼地方可以調的(就算是gain的問題也是機身),如果是一起送去, 他們調機身的可能還大些.


不好意思扯了這麼多把本欄的宗旨都模糊了.

35L +1

350D 換 30D 邊際效應真的不大, 5豬又快有傳人了, 等等吧. 35L不管怎樣都是個keeper, 買了不會後悔滴...
Mountain wrote:
聽說~5D mark ii 要出了唷!
只是"聽說"喔!(恕刪)



我也聽說Canon要倒了!
我也只是"聽說"唷!
The Real Cat wrote:
多謝大大指正. 我說...(恕刪)


非指正啦,應該說是補充~

我當初是送EOS 20D + EF 24-70mm f/2.8L + EF 35mm f/1.4L

不過送之前,因為確定機身本身的對焦系統沒有問題,所以有特別強調請不要動機身,機身是過保前進廠做一次保養,順便清潔一下CMOS(免費)。根據檢修報告,他們除了清潔CMOS外,也有清潔反光版到AF sensor間的路徑。

另外其實我覺得不管是機身或鏡頭都一定有公差,所以才會有人有發生搭配上的問題。例如說公差是正負2好了,都符合Canon的標準,但是萬一不幸的您的鏡頭及機身剛好都在標準值的上限或下限,一搭配起來,可能就有問題。

而且維修報報都寫的很籠統,調整到工廠的規格(factory spec.)。

另外像您說的也可能是對的,例如說AF告訴鏡頭說對焦距離是1.5m好了,但實際上鏡頭是對焦到1.6m,可是鏡頭上的電子系統回報對到1.5m,欺騙了AF....

以我的經驗,定焦鏡真的很少有問題,除了我那顆35/1.4L (我強烈的懷疑那顆是被別人退貨的),因為偏太多才會發現。另外曾經有過50/1.4也有稍微的不準,後來缺錢賣掉了。變焦鏡,有兩顆中獎,不過調整後都很準。
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ishtar wrote:
例如說AF告訴鏡頭說對焦距離是1.5m好了,但實際上鏡頭是對焦到1.6m,可是鏡頭上的電子系統回報對到1.5m,欺騙了AF...(恕刪)

啊不是這樣的. 鏡身跟鏡頭都沒有"距離"這個概念的(鏡身上手動對焦環上寫的距離乃僅供參考, 做不得準的). 這不像是laser range finder 那種測距的儀器, 現在的Passive Autofocus並不測距的. 以前用ultrasound 或是 infrared 的機種以測距(量入射跟反射的時間差)為原理早就被淘汰了(很容易被前景騙到也無法做到現在的多點對焦). 現下的方法是用"看"的, 機身下達給鏡頭的指令並不是說"你給我跑去對到1.56m的焦!", 而是"來來來再過來一點我看看對到了沒... 喔喔過頭了, 來來來回來一點, 嗯嗯這樣差不多了, 再過去一滴滴, 嗯嗯, 再回來一咪咪, 嗯嗯, 這樣反差最大了, 對到焦了, 停!" 從頭到尾不論是機身還是鏡頭沒有人知道所謂"對到焦了"所代表的絕對距離是多少. 我前面提的closeup lens的例子便是想說這個. 你可以在任何鏡頭前放一片近拍鏡(像濾片那樣), 馬上改變焦距, 可這對自動對焦系統完全沒有影響(除了減低了亮度多少會有點影響準度). 因為對焦系統並不是根據距離來對焦的, 而是根據成相反差. 距離在autofocus裡不是一個參數.

不同機身每個對焦點的sensor密度以及靈敏度都不一樣, 像30D是每個(非中央)對焦點水平或垂直的一排感測條, 它所依據的是這上面成像後條與條之間的反差, 當反差達最大時它便認為是對到焦了. 機身下達給鏡頭的指令是前進與後退, 並不是一個絕對的位置叫鏡頭跑去那裡, 這就是為什麼我說沒有什麼鏡頭移焦的問題, 因為鏡頭本身根本沒有這個"焦" 的這個概念, 送去Canon"調焦"我真的不知道要調那裡(除非你的鏡頭連手動對焦都對不上了, 那是有偏心的問題). 打個不倫不類的比方, 你把一顆籃球送回Spalding 叫他們校正, 說, 這顆球不準耶, 我都投不進. 那我不知Spalding 的人要怎麼去calibrate 這粒球讓你能投準一點呢?

50/1.4也有稍微的不準,後來缺錢賣掉了)

大大啊, 不是小弟說你, 那顆二手能賣多少啊, 真的有這麼缺錢喔, 好可惜的說, 超極好鏡一枚的說
The Real Cat wrote:
啊不是這樣的. 鏡身...(恕刪)


看樣子是我有點搞錯原理了~

我知道是依照反差來決定是否合到焦,只是一直以為系統會告訴鏡頭要移多少想成是鏡頭知道對焦距離有多遠,而來達到AF的要求。

或許我應該用校正『對焦系統 focusing system』這樣的詞比較好。 不過如何去校正,我就不清楚了。
反正校正前後,同樣用20D的中央對焦點,最大光圈、最近對焦距離,可以差到快1cm,而手邊其它的鏡頭也都沒事~

我知道幾年前,Canon有給職業用家(1系列)一套軟體可以去校正鏡頭or機身(不是很清楚),網路上也有人po過Canon相關的校正軟體的照片。

關於50/1.4賣掉,其實我不會後悔。一來是我少用(因為跟EF 24-70/2.8L有重複),二來買進賣出,小賠約$30左右。反正東西沒用到,就讓給有緣人。倒是另外一顆EF 28-135/3.5-5.6 IS賠了不少,不過就當買個經驗吧。以後買鏡頭會更加小心,都是有先從朋友那試過後,才決定是否要買。不會那麼衝動了。
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3隻小豬 wrote:
我也聽說Canon要倒了!
我也只是"聽說"唷!


這個笑話好笑!
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還是先買35/f1.4 吧
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