【直擊】來瞧瞧 Canon EOS-1D X Mark III 每秒 20 張的連拍表現吧!

diffusionless wrote:
老實說一些用字真的太...(恕刪)


在01上常常看到D大分享許多專業知識,小弟獲益良多!
不過上述提到的用詞問題,小弟持有不同的意見。
現今的DSLR及多數MILC所採用的快門全稱為「電子控制縱走式焦平面機械快門」,小弟認為簡稱為「機械快門」並無不妥。
畢竟雖改成電子控制,但終究還是有機械結構的。
另外,「機械快門」及「電子快門」在Nikon官方頁面也是如此稱呼的 (https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000006443&lang=en_GB&setRedirect=true)
Craze Lin wrote:


在01上常常看到...(恕刪)


個人不是食古不化之人,只要所有定義標準要清楚。

請說明對於
Nikon FM2 這種不需電力的快門,要叫什麼?

對於nikon D5 這種需要電力驅動的快門,要叫什麼?

對於消費機種nikon A1000這種沒有實體快門,使用感光元件控制曝光,要叫什麼?
Craze Lin wrote:
在01上常常看到D大(恕刪)


快門在以前一定有實體,最早的分類以[所在位置],有所謂鏡頭快門、焦平快門;鏡頭快門又分鏡前、鏡間、鏡後;焦平快門以材質分為布簾、金屬,以運動方向分橫走、縱走。70年代起出現用電磁結構驅動/計時的快門,於是又出現以制御方式(動力來源)分類的方式,稱機械快門、電子快門。

DSLR一定是電力驅動、焦平快門、金屬材質、縱走,故之前的分類,理論上應該可以略過;MILC更是百分百用電,大概只有[有沒有實體快門]這個差異,因此用這個做為起點似乎也沒錯。

問題在沒有一個權威機構(例如英國皇家攝影學會、還是以前的ASA、DIN),每過一段時間能出面統整一下名詞定義,新舊資料同時流通難免引人誤解。論壇中有吹哨者不時提醒大家不失為一種彌補方式。
diffusionless wrote:個人不是食古不化之人(恕刪)


其實維基上面有寫
FM2=機械快門,nikon D5=電子快門,nikon A1000=電子斷流快門
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%AB%E9%96%80

不過定義其實會跟隨時間跟背景更改,參考就好
diffusionless wrote:
個人不是食古不化之人...(恕刪)


A1000不確定,但Coolpix系列大多還是具備實體快門的,只不過是整合在鏡頭模組內。
FM2與D5都具備實體的焦平面快門,都是縱走式的機械結構,差異在快門釋放與驅動方式。FM2是由連桿、齒輪及發條進行觸發及釋放,D5則是電磁釋放、馬達驅動。
當然,如果針對相機類型來說:FM2無庸置疑是機械式相機,而D5之類的DSLR就是電子式相機了。其中差異就像機械錶跟石英錶吧
diffusionless wrote:
個人不是食古不化之人,只要所有定義標準要清楚(恕刪)


認真的男人最美麗!

不過個人是覺得 機械(實體)快門 / 電子快門 這部分,
大家聽得懂也很重要,要正名需要時間的

就像某家廠商濫用 眼控對焦 一詞,
將簡單的臉部對焦升級版--眼部對焦,
誤導成 瞳孔對焦(佳能在 1992~1998 年的真眼控對焦)
吃佳能豆腐多年,在某版不也變成習以為常的事情!

去那說那不是 "眼控" 還會被圍剿哩!
tommy712739 wrote:
想請教D大,今次1dxiii和A9都能20fps 你認為以A9為首的非實體快門最終會勝過實體快門,還是1dxiii這種實體快門仍有不可取代的優點呢?

我不是D大
斗膽提供一下個人看法
1DX3用20fps實體快門是有實際需求的
因為目前佳能的非實體快門仍然無法消除果凍效應或在日光燈下的橫紋
而A9的堆疊式CMOS不能說能完全消除以上兩者
但除了閃燈同步外基本上已經跟實體快門沒差別

至於我個人當然是認為可以兩者效用相同的話
當然實體快門會被淘汰
第一是成本
第二是可靠度
其實這就是為什麼A9實體快門只有5FPS的原因
因為唯一非用實體快門不可的情境就是閃燈
5FPS其實夠用了
A9II實體快門增加到10FPS的原因
大概就是找到一個牙膏擠+跟A73/A7R3共用零件節省採購成本
因為原本5FPS快門組的備料快用完了
千萬別跟豬打架,這只會讓你變髒,卻讓豬樂在其中。
diffusionless wrote:
老實說一些用字真的太(恕刪)

感謝解說!

連我都習慣把DSLR的反光鏡當實體快門來說了.

本想說Canon是用了什麼外星科技,可以讓反光鏡快速正確的動作~
lml640707 wrote:
我不是D大斗膽提供一(恕刪)


撇開果凍效應或在日光燈下的橫紋問題,閃燈同步的問題其實蠻大的,
還有高速閃燈同步的頻閃問題以及慢速快門下的前後簾同步的不同效果呈現,
現在想想如果以後只有非實體快門的話,這些拍攝技巧也就可能失傳了。
lml640707 wrote:
我不是D大斗膽提供一(恕刪)


這一點我也看過,像A7R3這種CMOS的讀取速度是1/13s,果凍效應非常嚴重,高速環境下基本不具實用價值。
但A9的IMX310的讀取速度卻有1/190s,雖然和機械的1/300s仍有一點距離,但已具備實用價值。

在現在看來canon的cmos科技和sony的差距是巨大的,sony可以在手機上試驗新型工藝改善良率然後再放到ff上,但canon並沒有做手機,直接將新型工藝放到ff上風險太大,數百億美元的投資canon也難付出。

這次canon以其機械設計的實力仍能補上cmos技術落後的不足,只是不知道什麼時候cmos會再進步到機械也難追上的地步了。
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