從E-P1論戰 非O家看O家的迷思

kkkkkk wrote:
捕捉表情生動應該不會因為AF夠不夠快而有差別吧?
從小就是用MF拍照,不覺得人像/動物 抓拍有什麼困擾的...(恕刪)


小弟從來沒有覺得MF會慢,當年D200改裂像+AIS50/1.2,某些場合的確比AF-S要快。
我想在某些情境下,捕捉表情生動的確不會因為AF夠不夠快而有差別。
但我想不可能全部情境下,捕捉表情生動都不會因為AF夠不夠快而有差別。

例如貓打呵欠吧。能預先對焦後等牠嗎?等到何時?

如果我的拍攝內容,光是包括了寵物這項,AF速度慢些的機種,大概就很難列入考量。當然那是我,有些攝影者極少拍需要匆匆忙忙的畫面,那AF速度自然無所謂。

當然AF慢一點(例如小弟的N95),在有些情境,是能多拍幾張看看,但有些情境,值不值得拍不說,但就發生那麼一瞬間,有時也覺得換回古早的免AF照相手機可能也不錯。


AF快一點能多給攝影者一些機會,捕捉更多的主題。如果攝影者有需要的話。




另外多寫個幾行,回覆另一位大大。

如果我們不能在Mobile01"到處""大書特書",那麼Mobile01的價值可能就要降低了。
E-P1的定位是在DC和DSLR之間取得一個平衡,不是以專業攝影為優先,很多人拿一般DSLR甚至全幅等級的機器來比較,是否有欠公允?

沒辦法接受E-P1的AF速度,有其他AF更快的器材可供選擇,不需要一直環繞在這個問題上打圈圈吧?

我喜歡輕鬆無負擔的攝影,看到有感覺的景物隨時可以紀錄,又可以有好一點的畫質,偶而拍一些家庭紀錄影片,E-P1並不完美,但是它符合我的需求。
夏餅 wrote:
小弟從來沒有覺得MF會慢,當年D200改裂像+AIS50/1.2,某些場合的確比AF-S要快。
我想在某些情境下,捕捉表情生動的確不會因為AF夠不夠快而有差別。
但我想不可能全部情境下,捕捉表情生動都不會因為AF夠不夠快而有差別。
例如貓打呵欠吧。能預先對焦後等牠嗎?等到何時?

如果我的拍攝內容,光是包括了寵物這項,AF速度慢些的機種,大概就很難列入考量。當然那是我,有些攝影者極少拍需要匆匆忙忙的畫面,那AF速度自然無所謂。

當然AF慢一點(例如小弟的N95),在有些情境,是能多拍幾張看看,但有些情境,值不值得拍不說,但就發生那麼一瞬間,有時也覺得換回古早的免AF照相手機可能也不錯。


其實總結您的想法跟小弟的想法,
還是只有一個結論就是選擇自己順手的相機就是了,
每個人的需求不同,

小弟"所有"的相機不要說AF,而且是連AE都沒有的全手動相機,
但是他們沒有讓我失望過,
因為我的拍攝習慣是,只要我有空,我會等待再等待,
等到我要的動態,人物,光影,
享受結果也享受過程,

要說"機會快門",
下面的照片是用連對焦系統都沒有的Rollei 35s拍的,
但是只要運用一些拍攝原理,還是一樣可以"追焦",
端看您對手上相機的熟悉度跟有沒有"愛"


這張是用蘇聯爛相機Zorki4拍的,連測光表都沒有,
但是我就愛他的"造型",(老實說我很哈E-P1也是因為造型,什麼性能什麼的完全不是我考慮的範圍)
我用耐心等到我想要的感覺(其實也沒很久)


不是每個人都需要超快速AF,
也有人就是要超快超準AF,
這都是拍攝習慣的問題,
不用因為自己個人的偏好而否定一台相機,


AF快一點能多給攝影者一些機會,捕捉更多的主題。如果攝影者有需要的話。

另外多寫個幾行,回覆另一位大大。

如果我們不能在Mobile01"到處""大書特書",那麼Mobile01的價值可能就要降低了。


大書特書應該是小弟說的,
小弟會這樣說,
是因為E-P1+kit鏡對焦慢已經是人盡皆知,
小弟有去體驗會,真的慢,沒話說
但一直在不同大樓重複出現,
說實在沒什麼建設性,
不如討論E-P1配什麼鏡頭會有最佳對焦速度?




kkkkkk wrote:
不是每個人都需要超快速AF,
也有人就是要超快超準AF,
這都是拍攝習慣的問題,
不用因為自己個人的偏好而否定一台相機,
...(恕刪)

太推這句了
01本來就是自由表達意見的地方
但表達方式不同就很影響討論氣氛
你可以說
1. "這台相機AF這麼慢,爛透了...",然後跟版友開罵 
2. "這台相機AF這麼慢,不符合我的需求",然後在這點上不斷繞圈子,生怕人不知道... 
3. "這台相機AF這麼慢,不符合我的需求... 但照的相很漂亮,也是一部好機",然後給分享照片的大大加個油... 

我想,1跟2的討論方式,不但開版大看得厭倦,O家的諸位也不想多看吧
用照片來說明事實,不是更有建設性? 
K-7, DA21, FA35, Tamron A16
Alvin T S Leung wrote:
3. "這台相機AF這麼慢,不符合我的需求... 但照的相很漂亮,也是一部好機",然後給分享照片的大大加個油......(恕刪)


太多人 EQ 太低了
如果選三 就不會有太麼多口水了



zycamaniac wrote:
文中敘述的速度是僅比他們家自己的DSLR在live-view的時候快一點,而還是跟一般的DC速度差不多或甚至還要慢一點。這種速度不可能是鏡頭馬達的問題,在怎麼樣慢的馬達也不可能導致這種速度(想想看SLR/DSLR什麼時候因為馬達的關係而對焦輸給了DC?)。這個是機身對焦不夠快才能導致這種狀況。...(恕刪)


謝謝Z大的提示
不過就是覺得所謂的"一般DC"範圍非常不明確...至少我手上兩三台"一般"DC對焦速度好像都沒E-P1那麼快
看許多網友發言覺得對焦速度比G9快,可是G9到底原本多快呢?所以別人的感覺還是難以量化或比較
因為無法自己去感覺才會想說有沒有人可以提供對焦差異秒數的資料(改以實際的數字做判斷)
但是網友luderkang1大大有提供以下的寶貴連結可以讓我自己親眼體會感覺對焦速度

GH1對焦with Lumix 14-140mm
http://www.youtube.com/watch?v=mxhnbLZCjvM&feature=related

E-P1對焦with Lumix 14-140mm
http://www.youtube.com/watch?v=16wScb2XyAw&feature=related

個人感覺以同一隻14-140mm來說GH1對焦速度較快....但E-P1的速度也很快(至少比我那幾台一般DC快很多)
以上述網頁實測E-P1的對焦速度比我預期的要快很多......對我平常生活拍攝的題材來說應該是夠用了....
謝謝您熱心回覆我兩個疑問....我的問題應該已經有解答了....感恩^^
給妳一百分>.<

您說的太好了。在這戰文充斥的年代,您的文章真是篇好文。
kkkkkk wrote:
其實總結您的想法跟小...(恕刪)


小弟的相機使用比例中,超慢速對焦的N95幾乎佔了1/5,沒有別的,就是好拿方便。N95畫質是相當好的。
另外則是T77,在需要搶拍但一看就知道N95不行的場合,這台是第二。
真的很有餘裕,才拿大台的。

這張是T77拍的,是有一天剛睡起來時拍到的,小貓要去叫他爸起床,我自己非常喜歡這張。




相機的確是方便為主,我想有些人是衝著E-P1的這點買的。

只是EP-1 kit的AF不夠快的確讓小弟扼腕的很(畢竟當初考慮要買時從沒想過拿他接過大的鏡頭)。
EP-1其他部分我是完全覺得很讚的。
希望將來透過韌體可以改善此問題。不然只好等國際牌版本或是EP-2,EP-1 Mk2之類的...
相機是拿來拍照片的~不是拿來比較的~

要比較的是照片~不是相機~

但是要和自己比~跟別人比也沒用!!

買一台最好的相機~拍出來的照片就是最好的嗎?

應該是選一台你想要的相機~然後努力把照片拍好吧~



DavidWalther wrote:
「相機,是攝影的工具,其目的是幫助拍攝出自己想要的照片」


DavidWalther wrote:
看了很多文章決定進來...(恕刪)

首先,對於片幅大小和雜訊成像品質的爭議。
O家的數位系統,就是他們的規格4/3系統,
面積大約17X13,大約是36X24的1/4(雖然轉換倍率是X2但面積是1/4),大約是APS-C的2/3。
但是這樣的片幅CANON G10, RICOH GRII要大五倍,這是一般高階DC的片幅。


"但是這樣的片幅CANON G10, RICOH GRII要大五倍,這是一般高階DC的片幅。" 這句語法有點怪, 讀不太順?

E-P1 感光元件 18x13.5mm
Canon 5D2 感光元件 36 x 24mm
Canon 50D 感光元件 22.3x14.9 mm
vs
Canon G10 感光元件 1/1.7 吋
Panasonic LX3 感光元件 1/1.63 吋

請問 1/1.7吋, 1/1.63吋 怎麼換算成 ?? x ?? mm 呢?
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