大家的 14-140mm II 會有這兩種狀況嗎?

sam95142 wrote:
什麼? 關日本人什麼事啊?
現在是在說"廣告不實"的部份耶!


你去看看松下的示意圖,鏡頭的那兩軸標示的運動方式與使用的英文字再來說,松下的圖片標示的運動方式與鏡頭防手震實際的運動方式是不同的,我看了松下的圖畫了一張圖片PO上來,T大用正確的圖來說明我的圖是錯的
鏡片的實際運動方式是XY-SHIFT,不是YAW/PITCH,就是機身防手震標示的X與Y方向




Wahaha214 wrote:
你去看看松下的示意...(恕刪)


唉,就說你的理解力有問題!!
松下標的是鏡頭運動方式
不是"防手震鏡片"的移動方向
底下有3個動畫
看清楚好嗎?

sam95142 wrote:
唉,就說你的理解力...(恕刪)


實際去日本官方網站看了動畫,大概知道s兄的意思了,松下的表示方式應該是屬於"結果論",就是DIS/OIS的效果可以補正哪些方向,與w兄認知的技術面不同,不過這也很合理,畢竟使用者只需要在乎能補正哪些方向的震動,至於機身跟鏡頭裡面怎麼運作的其實大多不會在乎。
閒閒沒事,來做個"松下廣告不實"大回顧好了

一開始在54樓自己畫一個錯的圖
Wahaha214 wrote:
懶得跟某人囉嗦,下面這張圖解釋給你看

(以下恕刪)


在62樓被打臉圖是錯的
tyf000 wrote:
其實你的圖是錯誤的...(恕刪)


在64樓提出松下在「Dual I.S.」廣告上所標示的文字錯誤
Wahaha214 wrote:
謝謝指正,但是SONY與松下的機身防手震示意圖,SENSOR和鏡片是做TILT運動的,用的英文單字是YAW與PITCH,如果要挑毛病,正確單字應該是SHIFT,PITCH有俯仰角的意思
http://panasonic.jp/dc/lens/dual_is/
(以下恕刪)


在65樓來個名詞定義解釋(看紅字覺得好笑!)
Wahaha214 wrote:
嚴謹說,松下網站的動態示意圖是誤導人的,因為物理上的移動SHIFT與YAW/PITCH/ROLL是不同的,事實上光學防手震只有做SHIFT移動並沒有做YAW/PITCH運動

重點是這些PROMOTION是給一般人看的,不是給數學家看的,你沒有錯,但是牛津字典的解釋也沒有錯,給一般人看的用一般的解釋不是更恰當
(以下恕刪)


67樓,就有人告訴你原因了
aztec1234 wrote:
Yaw/Pitch/Roll/XY-shift表示的是陀螺儀感測的震動軸向,所有廠商都這麼標,CIPA標準也這麼訂
從來就不是指防手震鏡片的移動方式,Panasonic的官網也從來沒說它的防手震鏡片是以Yaw/Pitch的軸向在移動


在70樓,前面就告訴你陀螺儀了,你在一直在講"光學防手震鏡片",你到底有沒有在看別人文章??
Wahaha214 wrote:是沒錯,不過網站那個圖的確讓人容易誤解,因為機身防手震加一加真的就是五軸,光學防手震還是標XY-SHIFT比較妥當,因為那是實際移動方向,沒去研究還真的以為光學防手震鏡片是做YAW/PITCH移動
那片SENSOR真的會做YAW/PITCH移動?
如果鏡頭2軸機身3軸加起來是5軸,但是松下的圖機身本身就有5軸


在72樓又跟你說一次
aztec1234 wrote:
補償yaw/pitch的軸向不代表要這樣移動


在87樓就出現廣告不實,松下亂寫!!,還是在說防震鏡片,還是不看文章
Wahaha214 wrote:
機身是真的五軸防震,光學防手震我沒問是做XY-SHIFT運動還是做YAW/PITCH運動,松下要亂寫是沒差,就廣告不實而已
日本人說如果GH-5的SENSOR開機後不在正確位置會有ERROR CODE出現,其他機種我沒問
(以下恕刪)


91樓還是認定松下寫錯!!
Wahaha214 wrote:
寫錯本來就是廣告不實不然是甚麼?
我寫錯都可以砲我砲成這樣,松下寫錯怎不去砲松下?
貼上連結又說我只會拿一堆沒重點的東西出來
(以下恕刪)


98樓我解釋一堆給你看

在106樓除了防手震鏡片,SENSOR的運動方向也來了!! 還是在做名詞解釋,還是不看別人的文章
Wahaha214 wrote:
當時我有問日本人,日本人的投影片也清楚標示機身5軸鏡頭2軸,而且我還把SENSOR的運動方向做給日本人看,所以SENSOR是做五軸運動的,鏡頭的防手震鏡片是做XY-SHIFT運動,不是做YAW/PTICH運動,這是實際上的"物理動作",不是數學上代表的那個意義,T大貼出來的圖就已經說明了,因為他指正我畫出來的圖,我畫的圖鏡片是做YAW/PITCH運動的,YAW/PTICH/XY-SHIT在物理上運動方式是不同的,YAW/PITCH有軸心做俯仰角度運動,XY-SHIFT只做水平與垂直移動,沒有俯仰角度



在111樓,前面67樓就跟你說了原因,搞到111樓還是執迷不悟
Wahaha214 wrote:
你去看看松下的示意圖,鏡頭的那兩軸標示的運動方式與使用的英文字再來說,松下的圖片標示的運動方式與鏡頭防手震實際的運動方式是不同的,我看了松下的圖畫了一張圖片PO上來,T大用正確的圖來說明我的圖是錯的
鏡片的實際運動方式是XY-SHIFT,不是YAW/PITCH,就是機身防手震標示的X與Y方向


最後來個結論
建議你在看別人文章的時候要用心
不要先入為主,松下又錯了!
不要自以為是,當別人都是錯的
不要老是當老師教名詞解釋
不要老是從網路上找文章,不看清楚就貼出來
我就是看松下的圖畫出那張錯誤的圖,因為讓我看了感覺鏡片是那樣運動的,而且手持鏡頭的時候不會產生XY-SHIFT運動?
目前沒看到松下與SONY網站有特別註明"不是光學防手震鏡片移動方式",只有註明在YAW/PITCH運動時可以補償到多少級防震
針對SENSOR的移動方式我不確定,所以我問日本人來確定SENSOR的實際運動方式

所以呢光學防手震無法做XY的手震偏移補償,只能做YAW-PITCH運動方式的補償(連SONY在鏡頭防手震方面都只寫YAW/PITCH)?

Wahaha214 wrote:
我就是看松下的圖畫...(恕刪)


所以還是松下索尼害你的囉??
沒特別註明"不是"
你就照你的認定"就是"

別人告訴你了"不是"
你還是繼續"就是"

到現在還要繼續凹
還在繼續專有名詞解釋??

最後一句又在腦補不知道什麼東西
自己問自己,再自己下結論??

你要不要回去從54樓從頭看起啊??


Wahaha214 wrote:
我就是看松下的圖畫...(恕刪)


誠如前面所言,一般消費者大多只在乎那些面向的補償級數,不會去在乎鏡片補償的方式與過程

舉個不精準的例子,大多數人只知道/在乎柴油車省油扭力大,但是汽油引擎跟柴油引擎有哪些不同,一般人不需要/不想要去了解

ahkulai wrote:
誠如前面所言,一般...(恕刪)


他的問題是在面對其他人的態度
不認真看看別人寫什麼
總是忙著為自己辯解

那個光軸偏移跟AF,MF的問題
也是一樣
打了一大篇雞同鴨講的文章
別人都看懂了
只有他看不懂
ahkulai wrote:
誠如前面所言,一般消...(恕刪)


sam95142 wrote:
他的問題是在面對其他...(恕刪)

兩位仁兄,辛苦了!
a兄嘗試善解Wa的用意,相信大家都有看到
s兄也據理力爭,並挑出有爭議的地方一一釐清,辛苦您的眼睛了

無奈那個人還是依然故我,感覺他和我們眾多人之間存在著巨大的鴻溝
我個人認為沒必要再花時間跟他解釋清楚,而樓主也沒必要看這麼多落落長的一大串

承先前提過的論述,如果有人的14-140mmⅡ也有類似問題歡迎隨時提出,當然最好就是正常使用中無異狀這個結果囉
sam95142 wrote:
那個光軸偏移跟AF,MF的問題


每個鏡片都有一個中心軸線,鏡頭中每一片鏡片的中心軸線應該重合在同一條線上.這條線就是光軸. 若有些鏡片的中心軸線不在光軸上,或是有一個偏差角度,就是光軸偏移.

上面是光軸偏移的定義,不是我寫的,有異議請找原PO

光軸偏移與AF/MF是沒絕對關係的,但是有人提"只有"在MF才能測出光軸偏移,這是有問題的
如果鏡頭的第一片鏡片或是最後一片鏡片位置不對造成光軸偏移,你想你會因為用MF和AF去測而產生不一樣的結果嗎? 或是出現用AF不會光軸偏移用MF才會光軸偏移的結果出來?
我貼的01連結就有人說明光學上的理論了,我還用黑體標出來,或是你要推翻他的說法,說他是錯的?

那我問你,光軸偏移要在MF的狀態才能找得出來,你這些照片都是MF嗎?

上面這句不是我說的,我要說的是上面這句有問題




這聯結有興趣自己去看看,有關產生光軸偏移的變數都有寫在裡面,麻煩請仔細看內文

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3264438/
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